Malefosse


 
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 [2000pts] Vs Hauts Elfes

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Snikch
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MessageSujet: [2000pts] Vs Hauts Elfes   30.05.10 10:16

A y est comme je vous l'ai dit après avoir passé les elfes Noirs je me retrouve en finale contre du HE. Je pense qu'il va me pondre Teclis ou un mage lv4 avec le livre d'Hoet avec 1 ou 2 patés genre garde phoenix/Lion blanc/Maitres des Epées + 3 unités d'archers + 1-2 balistes et peut etre 1-2 chars de Chrace pour les flancs. donc il va surement vouloir m'affaiblir au tir/magie avant de me finir avec ses unités d'élites.
Ce que je redoute c'est:
- Drain de magie en pouvoir irré avec le livre + tous les objets que les HE possedent pour contrer la magie adverse.

Voici un 1er jet de liste:

Seigneur:

PG: 440 (240pts) + Cloche(200pts)

Héros:

Techno: 150 (15pts) lv2(85pts) + Orbe(50pts)

Techno: 145 (15pts) lv2(85pts) + Condensateur(20pts)
+ PA(25pts)

Pretre: 314 (100pts) lv2(35pts) + Creuset(150pts)
Fléau(4pts) + PA(50pts)

Unités de bases:

21 Esclaves: 42pts

21 Esclaves: 42pts

20 Gdc: 110pts (90pts) Armure lé./Bouclier CME(20pts)

Unités Spé:

18 Moines: 186pts (126pts) E(10pts) Bannière d'Orage(50pts)

7 encenseurs: 112pts

7 encenseurs: 112pts

7 encenseurs: 112pts

Unités Rares:

Roue: 150pts

Canon: 90pts


Au début je ne voulai pas de creuset mais pour la bannièere d'orage j'ai du prendre des moines car j'ai du mal avec les Vermines de choc. J'hesite à virer les moines + creuset pour mettre des Vermines avec bannière orage et rajouter peut etre plus d'unités.
J'ai envie de mettre un canon au cas où il y aurait un Stellaire, car je n'ai que la Roue et l'orbe pour le gérer ce qui est loin d'etre du sûr au niveau de leurs jets.
Sinon j'espère qu'il ne va pas me bloquer ma magie avec tous ce que les HE possedent c'est risqué un full magie contre eux.


Dernière édition par Snikch le 06.06.10 18:58, édité 3 fois
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Bigweed
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MessageSujet: Re: [2000pts] Vs Hauts Elfes   30.05.10 10:25

Je te conseilles de garder tes moine avec le creuset, oui c'est chère mais au moin c'est regiment sur le quel tu peux " compter" dessus pour tenir quelque chose.
Encore l'autre jours j'ai voulu prendre des vermines pour la bannière d'orage justement, le mec ma tirer dessus plus de 25% de perte un teste et viola le regiment a 180-200 point qui ce barre fierement........ au moin avec le creuset y a pas ce risque.
Sinon je connais pas bien les new haute elfe, mais il me semble que ta feuille est pas trop mal.
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Eux
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MessageSujet: Re: [2000pts] Vs Hauts Elfes   30.05.10 10:44

Je pense qu'un mage contre une armée full anti-magie c'est pas génial mais bon...Ensuite comme je ne connais pas trop les haut elfes je ne peux pas te conseiller. L'arme régimentaire est à voir...
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Snikch
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MessageSujet: Re: [2000pts] Vs Hauts Elfes   30.05.10 13:09

J'ai déjà la Cloche pour rendre indémoralisable l'unité du PG donc le creuset je ne sais pas si il sera si utile car je ne m'attend pas à avoir de grosses unités en face.....
Donc soit je vire le creuset et les moines pour prendre des Vermines/banière orage + d'autres unités soit je ne prend pas de PG car si il arrive à pourrir mes phases de magies je suis mort....

Le dileme est sur le PG pour le moment
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Melendil
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MessageSujet: a   30.05.10 16:20

Moi je vois surtout que si il aime les aigles il va bien rigoler en jouant ^^, parcequ'avec 4 unités frénétiques tu va courir dans le vent et finir par te faire enquiller .........l'autre soucis ce sont les effectifs des moines ! 18 a peine, alors qu'il aura 2 balistes qui en moyenne te feront 3 morts par tours a longue et 4,5 a courte............ Donc le creuset bougera maxi 3 tours (je te parle pas des archers et mages ). Bien entendu la bannière d'orage va limiter la casse les premiers tours mais bon elle va finir par s'épuiser et pendant que tu courera après ses aigles sa sera le stand de tir.
Après le reste de ta liste est pas mal mais moi je met toujours des rats géants qui permettent justement d'éviter aux unités type aigles de faire promener les pestilens.

Sinon le reste c'est pas mal il aura pas grand chose pour gérer la roue donc moi j'en mettrai 2, en virant la cloche que je trouve trop cher pour 2000 pts.
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Snikch
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MessageSujet: Re: [2000pts] Vs Hauts Elfes   30.05.10 21:13

Oui c'est vrai que je ne suis pas trop fan de la Cloche, peut etre l'enlever au profit de plus de moines, une 2ieme Roue et quelques Rats Géants pour écranter .....

EDIT du Corrupteur: Pour l'instant je priviligie le Creuset à la Cloche, j'hésite à la tester quand meme mais j'ai peur qu'elle ne se rentabilise pas comme le Creuset.

Avec cette liste suis je compétitif contre du Mage HE avec livre de Hoet ou Teclis et contre un Dragon Stellaire?

Seigneur:

PG:
270 (240pts) + Skataplasme(30pts)

Héros:

Techno: 150 (15pts) lv2(85pts) + Orbe(50pts)

Techno: 145 (15pts) lv2(85pts) + Condensateur(20pts)
+ PA(25pts)

Pretre: 314 (100pts) lv2(35pts) + Creuset(150pts)
Fléau(4pts) + PA(50pts)

Unités de bases:

5 Rats Géants/1Chef: 23pts

21 Esclaves: 42pts

21 Esclaves: 42pts

20 Gdc: 165pts (90pts) Armure lé./Bouclier CME(20pts) + Ratasphère(55pts)

Unités Spé:

22 Moines: 214pts (154pts) + E(10pts) + Bannière d'Orage(50pts)

7 encenseurs: 112pts

7 encenseurs: 112pts

7 encenseurs: 112pts

Unités Rares:

Roue: 150pts

Roue: 150pts


Dernière édition par Snikch le 30.05.10 22:12, édité 1 fois
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Melendil
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MessageSujet: Re: [2000pts] Vs Hauts Elfes   30.05.10 22:08

Je joue a peu près le même genre de liste que toi en no-limit et sa décape!

11 dés de pouvoirs, 7 dés de dissip niveau magie tu es au top
Les 2 roues feront de la confiture de stellaire !
Après moi j'enlèverais une unités d'encenseur et je rajouterai une unité de rats géants un peu plus de guerriers des clans voir même des coureurs nocturnes pour écranter, mais bon ta liste est vraiment pas mal comme çà! Même Teclis n'arrêtera pas le flot de vermines !
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Bigweed
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MessageSujet: Re: [2000pts] Vs Hauts Elfes   31.05.10 10:16

Si il te mets teclis sa sera très rigolo.
Tu lui envoie les encenseur, vu qu'il sera au premier rang teste d'endurance, avec sa superbe endurance de 2 il va pas faire long.
Le problème c'est plus si il te met tyrion avec sa force de 7 contre le creuset ou la cloche sa risque de piquer dur.
Tu pourrais aussi mettre des coureur nocturne avec foreuse pour s'occuper des balistes.
Bon oublie pas qu'il a un parch pour dissiper et te faire oublier le sort lancer, et un autre objet qui met fin a la phase de magie tout de suite et dissipe tou sort rester en jeu, je dis sa vu que tu as mis que des persos de magie.
Et l'orbe avec leur initiative de 5 mini je sais pas si sa sera très utile, je prefere la fusée perso
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Snikch
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MessageSujet: Re: [2000pts] Vs Hauts Elfes   31.05.10 10:54

L'Orbe est là pour un éventuel Stellaire(mais c'est vrai que ça fait hésiter au cas où il n'y aurais pas de Dragon), sinon je ne crois pas trop à Tyrion car il n'a que 4 attaques et contre les Skavens il vaut mieux plein d'Att que de Force.

Il ne mettra pas de parchemins tueurs il n'est pas fan il préfère comme moi 2 PA, sinon à choisir entre le livre de hoet et l'objet qui annule 1 de mes phases de magie il prendra le livre.

Plus de pts pour la foreuse, mais avec la magie et l'éventuel sort Tempête Warp + la Bannière d'Orage + les rats en écran je ne crain pas trop ses balistes.

Ce que je redoute c'est son sort Drain de magie en pouvoir irré avec le livre de Hoet ou Teclis, le Stellaire je devrai pouvoir le gérer mais il ne devrait pas en mettre contre du Skaven c'est risqué .
Je m'attend vraiment à du full magie, donc suis compétitif? Je n'ai pas envie de rajouter de PA car inutiles contre le Livre de Hoet......
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wodan
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MessageSujet: Re: [2000pts] Vs Hauts Elfes   31.05.10 11:03

Ouai enfin le bouquin de Hoeth c'est:

Un OM a 100 donc pas de protection)
Pas sur de passer des irré (un double ça arrive pas souvent avec peu de dès, et beaucoup de dès c'est plus de chance de fiasco et moins de sorts en nombre)
Un Général faiblard mais cher

Donc franchement, j'pense pas qu'il faille en avoir peur. Pour avoir déja jouer contre, c'est pas une partie particulièrement difficile (bien plus contre un stellaire)
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Snikch
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MessageSujet: Re: [2000pts] Vs Hauts Elfes   31.05.10 11:12

En général il balance 4 dés avec le livre pour etre sûr d'atteindre le niveau de lancement et avoir de grande chance de doubles. De toute façon il n'y a que 3 sorts que redoute les Skavens:
- Drain de magie
- Fureur de Khaine
- Flamme du phoenix

Après le Stellaire avec 2 Roues, la bannière d'orage, la magie et l'éventuelle Orbe ça devrait aller j'espère.
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Eux
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MessageSujet: Re: [2000pts] Vs Hauts Elfes   31.05.10 21:27

Je reste dans mon optique que si il te met du full anti-magie t'est mal car tu pourras presque pas lancer de sorts!
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Melendil
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MessageSujet: Re: [2000pts] Vs Hauts Elfes   31.05.10 21:35

Déja qu'est ce qu'un full anti-magie ?Rien du tout sa ne veut rien dire, car a part blinder de pam il mettra quand même un mage niveau 4 avec 2 niveaux 2 donc il aura une magie offensive su laquelle il comptera avant tout, et donc le choix de tes mages sera justifié (pour la dissip ). Ensuite il tiendra pas 6 tours avec ses pam.
Au passage prie pour toucher la décréptitude parcequ'avec l'endu 3 il va le sentir passer !
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Snikch
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MessageSujet: s   31.05.10 21:51

C'est sûr que si il passe drain de magie en pouvoir irré ça va me fair mal.

Sinon avec mon PG je lancerai mes sorts 1 par 1 dans le domaine de la Ruine jusqu'à ce que je chope au moin 2 sorts parmis Malefoudre/Tempête warp/Geyser après si j'ai eu de la chance pourquoi pas tenter 1 sort de peste mais je pense que le domaine Peste est bien contre des patés alors que contre ses HE je ne pense pas qu'il me mette plus de 2 unités de plus de 15 figurines, de plus vu la portée des sorts je passerai au moins 2 tours à rien faire.

Je pense que ma dernière liste peut tenir contre du full magie Livre de Hoet ou Teclis et peut se débrouiller contre 1 Stellaire, donc n'hésitez pas à me donner des conseils ou des remarques sur des choses à craindre et à changer contre telle ou telle tactique/unités.

On ne va quand même pas laisser un HE gagner le tournoi
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wodan
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MessageSujet: Re: [2000pts] Vs Hauts Elfes   01.06.10 1:53

Citation :
Sinon avec mon PG je lancerai mes sorts 1 par 1 dans le domaine de la Ruine jusqu'à ce que je chope au moin 2 sorts parmis Malefoudre/Tempête warp/Geyser après si j'ai eu de la chance pourquoi pas tenter 1 sort de peste mais je pense que le domaine Peste est bien contre des patés alors que contre ses HE je ne pense pas qu'il me mette plus de 2 unités de plus de 15 figurines, de plus vu la portée des sorts je passerai au moins 2 tours à rien faire.

A moins que tu prévois de tricher, tu peux pas lancer tes sorts 1/1. Tu dois dès le début dire le nombre de sorts dans chaque domaine.
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Snikch
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MessageSujet: Re: [2000pts] Vs Hauts Elfes   01.06.10 14:38

Ha ok, d'habitude vu que je suis limité qu'à 1 domaine avec mes Vampires/Rois des tombes/Ogres la question ne c'était jamais posée et en plus le livre de règle est chez un pote donc je ne peux pas vérifier comment générer les sorts mais je te fais confiance Wodan


Dernière édition par Snikch le 01.06.10 20:51, édité 1 fois
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wodan
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MessageSujet: Re: [2000pts] Vs Hauts Elfes   01.06.10 20:29

C'est tout les dès en même temps, et même pour être précis le sorcier avec le plus haut niveau en premier.
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Bigweed
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MessageSujet: Re: [2000pts] Vs Hauts Elfes   03.06.10 10:11

Pfiou mechant ces hautes elfes, j'ai fais une petite partie hier soir, ben pendant la phase de magie il faut serrer les fesses et comme il faut.

Il avait pris que 2 sorcier un gros et un petit niv 2 j'avais 4 parchemins au 2è tours il m'en restait que 1........

Entre tout ces sort style flamme du phenix, fureur de kain, un murs de flamme, un sort pour detruire les objets magiques je savâis plus quoi dissiper, sans compter qu'il a eu une chance insolante en passant tout ces sorts.
Bon j'ai quand même gagner, mais un conseil ne neglige pas les parchemins
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Snikch
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MessageSujet: Re: [2000pts] Vs Hauts Elfes   03.06.10 11:24

Le problème c'est si il prend un lv4 avec livre ou Teclis il va me passer des sorts irré donc parchemins inutiles
J'ai 7 dés de dissip et 2 PA pour ma liste actuelle donc à voir pour un 3ième PA mais pas plus surtout si en fin de compte il me pond un Stellaire
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Bigweed
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MessageSujet: Re: [2000pts] Vs Hauts Elfes   04.06.10 10:24

C'est vrais qu'avec teclis c'est autre chose, mais nous on fais sans les perso speciaux, et le livre c'est pas dis qu'il le prenne, comme l'as dis wodan c'est 100 pts donc le livre et rien d'autre.
Le dragon il m'avait mis le lunaire avec un mage dessus ( drole d'idée) au 3è tours le sorcier avais rejoint ces ancetres, par contre sur son test de reaction la brave bete est devenue frenetique avec la haine difficile a avoir ce machin, ma roue a tirer des eclaire de force 4 au moment curciale, ce qui fut fatale pour elle.
Mais avec encore cloche + creuset et tout mes persos a la fin il ne pouvait plus faire grand chose.
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MessageSujet: Re: [2000pts] Vs Hauts Elfes   05.06.10 1:12

Fermeture du sujet dans 2 jours si les épinglés ne sont pas suivis, merci. Smile


_________________
 - Ils étaient là, tapis dans l'obscurité oppressante de la noirceur divine, couinant, rampant, hurlant, piaillant en crissements prolongés tandis que les frottements de leurs dents usées se répercutaient sur les murs d'ébène froid. L'entropie à l'état pur, la décrépitude poussée à ses extrêmes, la putréfaction en marche. L'Heure où sonneraient les grandes cloches de la dégénérescence était plus proche que jamais pour les rejetons du Cornu. -

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MessageSujet: Re: [2000pts] Vs Hauts Elfes   11.06.10 11:15

Sinon pour mon PG je ne sais pas trop où choisir mes sorts, tous dans le même domaine ou un peu dans les 2?
Pour l'instant je penche plus pour tous mes sorts dans la Ruine ........
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Bigweed
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MessageSujet: Re: [2000pts] Vs Hauts Elfes   12.06.10 10:27

A part le geyser de flamme, je vois pas trop ce qui te serais utile dans la ruine, peut être tempete de warp aussi.

Sinon perso je prend toujours 2/2 avec malefoudre pour les technos.
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wodan
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MessageSujet: Re: [2000pts] Vs Hauts Elfes   12.06.10 12:33

La ruine sans hésitation, tu a le 1/2/3/5/6 d'utile. Dans la peste juste le 3/4/6, et encore... La portée de la peste est trop faible.
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MessageSujet: Re: [2000pts] Vs Hauts Elfes   12.06.10 12:57

oui je pense comme toi aussi Wodan, la Peste à l'air plus impressionnante mais quand on y réfléchie la Ruine me semble plus efficace contre les HE
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MessageSujet: Re: [2000pts] Vs Hauts Elfes   13.06.10 10:10

Le 6, avec le test d'initiative contre des haute elfe?!? Et leur intiative de 5 minimum, je pense pas qu'il faudra miser sur ce sort.

Et evasion, j'ai jamais compris la strategie avec ce sort, ok pouf tu le sort du regiment tu le mets derrière un autre, tu lance Orbe ok sa peut faire mal, mais après ton sorcier est paumer au milieu du champ de bataille et peux ce faire prendre pour cible a la magie et au tire non?

Si vous avez une bonne strategie avec le sort evasion j'ai les yeux grand ouvert.
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Snikch
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MessageSujet: Re: [2000pts] Vs Hauts Elfes   13.06.10 11:17

C'est surtout pour sauver un PG ou Techno d'un cac^^ Où parfois avec de la chance placer l'Orbe comme tu dis. Sinon effectivement le 4 et le 6 de la Ruine ne sevent pas à grand chose contre des HE sauf le 6 contre 1 Stellaire quand meme mais tous les autres seront utiles. En fait ce qui me fait peur dans la Peste c'est la portée surtout contre du HE .....
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MessageSujet: i   13.06.10 13:53

salut joueur vermineux.

Je ne suis pas un expert, mais je joue les skavens depuis un bon moment, alors je me permet de donner un petit avis sur ce sujet.

Dans ta 2eme liste, que je trouve déja meilleur que la premiere, j'ai simplement noté tout d'abord qu'a mon avis 22 moine, c'est pas assez pour pousser le creuset, moi j'en met en principe minimum 25 et la plupart du temps 30 ou 32.
Ca te fait un gros regiments, cher et frenetique, donc qui peut courir sans cogner de la partie, mais je compense ca par plusieur points :
-d'abord, avec les regiments d'esclaves et de gc, tu peu bloquer tes propres lignes de vu pendant un petit moments avant que l'enemi ne puisse en profiter vraiment, d'autant plus que les HE n'ont que peu d'unité sur le terrain, donc moins qui puisse passer cette "protection" du nombre.

-ensuite, d'experience je sais que ce regiments peut tout encaisser ou presque, donc meme si le HE t'envoie ses elites, ses chars ou encore mieux, sa cavalerie lourde, le but de se regiments n'est pas reelement de les détruire (meme si le creuset, + le moine avec encensoir ca fait déja mal sur du HE) donc tu l'enlise au cac, et tu le prend de flanc avec tes encenseur et avec tout ca la plupart des regiment adverses ne devrait pas faire long feu (surtout des cavaliers lourd, avec des armures inutile contre nos cheres toxines).

Aprés, au niveau de tes heros, l'orbe me parait useless, les elfes ayant la mobilité et l'initiative pour eux, en plus de n'avoir probablement de gros pavé dans lesquelles tu peut etre sur de faire peter ton orbe, je pense que la fusée, qui utilise le grand gabarit et ayant une force de 5 donc les blessant sur 2+, en plus de sa portée (incertaine certe, mais quand meme) fera plus mal, et pour moins cher qui plus est.
Moi je donnerai donc la fusée et le condensateur a un techno, et 2 parchemin a lautre.
Ca te fait 4 parchemin, ce qui me semble correct si tu est convaincu que ton adversaire va abusé de la magie comme savent si bien le faire les HE ^^.

Apres, je rajoute juste une interogation par rapport a la ratasphere, personnelement j'hesite toujours entre ca et le ance feu (d'accord, tant que ta banniere fonctionnera il a une chance sur 2 de ne pas tiré mais de tte facon il lui faudra au moins 2 ou 3 tour pour bien se placer) parceque la ratasphere, avec un seul PV, c'est pas sur qu'elle cogne contre des elfes qui frappe toujours en premier... alors qu'a coté de ca, tu a le lance feu qui n'aura la plupart du temps besoin que d'un tir pour se rentabiliser sur du lyon blanc, ME, ou Garde...
Ici je pense que c'est surtout une idée de preference ^^.

Derniere chose qui va de l'ordre de la preference aussi, 2 roues c'est bien, mais pour un peu moins cher, je prefere une abo (je suis tout simplement tombé amoureux de cette petite cochonnerie) et voila mes arguments :
-2 roue ca fait mal quand ca charge, une abomination, ca explose n'importe quoi en charge ^^
-rajoute des pieux a malepierre a ton abo et elle contribuera encore plus a ta defence magique, avec une forte protection contre la meilleur arme de ton adversaire sur ton plus bel atout, tu part gagnant.
- ca te fait gagner déja 50 pts qui peuvent commencer a te permettre d'apporter les petite modifs que j'ai donner plus haut.

ENfin, pour finir sur une bonne note, je pense que ta liste est déja bonne, les encenseurs mettront en piece tout aigles, éclaireurs, ou autre unité qui pourrait menacer les plus grosses de derriere ou de flanc, tu possede une bone protection magique, la banniere t'en offre une que toute les autres races nous envient contre les tirs, et au cac tu as a la fois le nombre et la force de frappe.

Je te souhaite de plier en 2 cette chose-elfe qui menace notre suprématie sur le monde ! Que le rat cornu te protege !
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wodan
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MessageSujet: Re: [2000pts] Vs Hauts Elfes   13.06.10 14:01

Citation :
tant que ta banniere fonctionnera il a une chance sur 2 de ne pas tiré

Absolument pas, il s'agit d'une arme magique sans CT, donc pas affecté par la bannière.

Sinon la ratasphère c'est nul. Enfin les armes régimentaire en générales sont pas super (sauf le mortier)

Citation :
2 roues c'est bien, mais pour un peu moins cher, je prefere une abo

L'hérétique!!!! La roue est le choix énorme du LA!!

D'un coté tu as pour 300Pts 6Pv E5
De l'autre 250Pts pour 10PV E6, 2 menaces, un zone de non droit pour le stellaire, une figurine contrôlable qui peut donc se cacher des tirs en jouant avec les décors

Les 2 roues sont clairement mieux!!
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Skatoor des 6 royaumes
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MessageSujet: Re: [2000pts] Vs Hauts Elfes   13.06.10 14:26

ouh, honte sur moi, le lance feu est magique, quelle belle gaffe, merci ^^

Ca lui donne donc encore plus de charme par rapport a la rata donc ^^

Ensuite le débat abo vs roues est vif, c'est sur, mais regarde :

Tout d'abord c'est l'abo qui coute 250 et les roues 300, je crois que tu a inversé dans ton dernier message ^^

ensuite 10pv E6 pour 300 pts, d'accord, mais pas de régéneration, et pas resistance a la magie(2), donc l'un dans l'autre, face a un enemi otpi magie, je trouve que ca reste discutable.

Aprés, la zone de non droit pour le stellaire, l'abo la donne egalement, puisqu'elle court autant qu'une roue ^^, mais en ligne droite, ce qui la rend bien moins maniable c'est vrai.
MAIS, si la roue se fait charger par le dragon, meme autre que stellaire, ca devient tout de suite compliquer, et elle n'est pas TENACE. l'abomination, quand a elle, non seulement a une bonne chance de mettre quand meme une ou deux belle baffe aun gros lezard, mais en plus dans le cas ou elle perdrait le combat, a plus de chance de le tenir au cac. Ca marche pour le dragon comme pour tout autres source de danger.

Enfin, pour ce qui est de se proteger des tirs, la banniere devrait l'y aider grandement, face a la magie (qui bien souvent n'a pas besoin de ligne de vue !!!!!!!!) l'abo est meilleur.

Donc pour conclure, si un seul point est indéniablement a accordé au roues, c'est qu'elles sont 2 face a une seule abo, et c'est un GROS avantage certe, mais, et c'est un choix tout a fait personnel, je prefere miser 250 pts sur une bete qui pourra affronter presque tout et n'importequoi, que sur 2 roue qui sont dangereuse mais qui on des faiblesses trop exploitables par un enemis avisé pour les ignorer ^^.
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wodan
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MessageSujet: Re: [2000pts] Vs Hauts Elfes   13.06.10 14:43

Citation :
Tout d'abord c'est l'abo qui coute 250 et les roues 300, je crois que tu a inversé dans ton dernier message ^^
Oui, autant pour moi, mal réveille

Citation :
mais pas de régéneration, et pas resistance a la magie(2), donc l'un dans l'autre, face a un enemi otpi magie, je trouve que ca reste discutable.

RM1 pas 2, regen ok, mais je préfère être blessé sur du 6+ pas les tirs de baliste a répét, que sur du 5+, contre les tirs légers (skinks/arcs) c'est 4+ pour les 2.

Citation :
Aprés, la zone de non droit pour le stellaire, l'abo la donne egalement, puisqu'elle court autant qu'une roue ^^, mais en ligne droite, ce qui la rend bien moins maniable c'est vrai.

La roue a une zone de non droit bien plus intéressante, car elle dispose ne plus de son tir, de plus, l'abo si tu loupe ton mouvement (exemple dragon a 10 pas a droite, tu fais Cool, elle se retrouve comme une co... dans la pampa et perd un tour pour retrouver une nouvelle direction. La roue tu peux adapter la direction au résultat que tu as fait. Ce qui n'est absolument pas négligeable.


Citation :
MAIS, si la roue se fait charger par le dragon, meme autre que stellaire, ca devient tout de suite compliquer, et elle n'est pas TENACE. l'abomination, quand a elle, non seulement a une bonne chance de mettre quand meme une ou deux belle baffe aun gros lezard, mais en plus dans le cas ou elle perdrait le combat, a plus de chance de le tenir au cac. Ca marche pour le dragon comme pour tout autres source de danger.

Mouai, dans les deux cas, le stellaire s'approchera pas, trop de risque pour pas grand chose.


Citation :
face a la magie (qui bien souvent n'a pas besoin de ligne de vue !!!!!!!!) l'abo est meilleur.

RM de 1 c'est pas une immunité a la magie non plus, pas mal de sort empèche l'utilisation de la RM.

Citation :
si un seul point est indéniablement a accordé au roues, c'est qu'elles sont 2 face a une seule abo,

Et je dirai de plus qu'elles sont contrôlable, que sur un craquage tu perd 150 et pas 250, et surtout qu'elles sont immunisé a la panique, l'abo a 1/2 de fuir si tu détruit quelqu'chose a coté, ce qui sera encore plus violent a la V8 car il n'y aura plus de Pu5 pour faire paniquer.

Citation :
2 roue qui sont dangereuse mais qui on des faiblesses trop exploitables par un enemis avisé pour les ignorer ^^.

Ta jamais joué contre un bon joueur qui met ton abo en "pilotage automatique" ce qui la rend inutile 50% du temps.
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MessageSujet: Re: [2000pts] Vs Hauts Elfes   13.06.10 15:14

rm de 1..., decidement ^^

Pour les tirs, avec banniere + une eventuelle tempete warp si ya un vrai gros danger je pense que les 2 n'ont pas trop a avoir peur, enfin, ton argument reste vrai. (tir leger 6+ je pense que tu voulais dire ^^, faute de frappe pas grave)

Mouais, le tir de la roue... un truk tout skavens comme on les aimes ^^, moi je ne mise pas trop dessus, je manque trop de chance avec ca, que j'hesite parfois meme a la faire tirer ^^.

Apres, le fait que la roue se réoriente dans la situation ou le lezard est a 10ps comme tu l'a dit, tres bien, mais elle a été choisi pour cela, il faudra bien qu'elle y aille ^^. l'atout de l'abo cest qu'elle peut tenir donc le dragon si la chance n'est pas de notre coté, mais aussi l'attiré, les ensenceur sont pas loin au cas ou si il y a besoin d'aide, et le choix ou pas de charger l'abo si l'adversaire le peut n'est pas evident, parceque s'il ne tue pas l'abo avec son dragon, avec quoi va t'il pouvoir en venir a bout ? (c'est ce que je me pose comme question quand j'en affronte une ^^) la magie peut etre mieux employé ailleurs, le tir est entravé par nos défences...

Enfin, contre des regiments d'infanterie d'élite, comme ME, LB ou GP, je continu de penser que labomination n'a pas d'égale. Et sachant qu'elle n'est pas frenetique, l'adversaire n'a qu'un control tres relatif sur elle, donc le mode pilotage automatique me parait possible a eviter.
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MessageSujet: Re: [2000pts] Vs Hauts Elfes   13.06.10 17:43

Pas mal. Bon, je dois dire la dernière fois la malchance m'a frappée (roue: 2GdC au 1er tour , 3ème tour je peux tuer l'archimage: non, incident de tir, -5PV à la roue ) j'ai remarqué que les haut elfes sont pas très difficiles. Perso je mettrai moin de techno pour plus de pretre et... peut être un assassin.
L'abo c'est bien, les coureurs c'est encore +mieux! (ah voui j'avais mis 15coureurs aussi...) Perso lesq encenseurs si jamais il joue du tir tu vas morfler. Tandis que eshin .
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Bigweed
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MessageSujet: Re: [2000pts] Vs Hauts Elfes   14.06.10 10:32

Skatoor des 6 royaumes a écrit:

l'atout de l'abo cest qu'elle peut tenir donc le dragon si la chance n'est pas de notre coté, mais aussi l'attiré, les ensenceur sont pas loin au cas ou si il y a besoin d'aide, et le choix ou pas de charger l'abo si l'adversaire le peut n'est pas evident, parceque s'il ne tue pas l'abo avec son dragon, avec quoi va t'il pouvoir en venir a bout ? (c'est ce que je me pose comme question quand j'en affronte une ^^) la magie peut etre mieux employé ailleurs, le tir est entravé par nos défences...


J'ai deja bien fais quelque bataille, et je prefere aussi la roue a l'abbo depuis le temps.
Et je trouve que la roue a plus de chance de tuer un dragon que l'abbo, si tu fais le resultat de 1 sur les attaques de l'abbo face au dragon tu l'as dans l'os: Un test d'initiative pour le dragon super il y a que 5-6 pour lui faire perdre 1d3 pv aïe, après lui avec sa force de 7 boum dans l'abbo.
La roue il y a le d6 touche d'impacte et ensuite les 3 eclaire, contre le stellaire force 6, 8, 10 sa pique, tu peux même le flinguer avec le premier eclaire et le mec dessus avec les autres, pour 300 points 2 roues je trouve que c'est presque un peu abuser tellement sa peut être violent
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MessageSujet: Re: [2000pts] Vs Hauts Elfes   15.06.10 9:48

Citation :
après lui avec sa force de 7 boum dans l'abbo

bah pareil dans la roue, sauf qu'en plus la roue elle a aucune svg face a ca ^^ l'abo elle a régeneration.

Citation :
La roue il y a le d6 touche d'impacte

l'abo aussi ^^

Citation :
et ensuite les 3 eclaire, contre le stellaire force 6, 8, 10 sa pique

3 éclairs qui peuvent être F2 ou f4, ou incident de tir, donc 3/10 chance de ne rien lui faire alors que l'abo ca n'est que 1/3...

La mobilité des roue est carrement crade, mais par contre au cac, dire qu'elles sont meilleur que l'abo je trouve ca un peu abusé quand meme ^^.

Ca reste une question de gout, mais moi mon choix est fait ^^.


-Skatoor-
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Bigweed
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MessageSujet: Re: [2000pts] Vs Hauts Elfes   15.06.10 10:26

Sauf si ton adverssaire commence a connaitre l'abbo et la il prend les attaques enflamée.
Du style contre les hautes elfe, la garde phenix, tout leur attaques sont enflamée, ou bien les vampires aussi peuvent avoir beaucoup d'attaques enflamée.
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