Tentative de liste axée Skryre [1000 pts]

Cela fait trop longtemps que mes skavens dorment dans un placard et vu que j'en ai marre d'être contraint de jouer du full goules avec mes cadavres adorés, je voudrais vos conseils avisés sur la liste qui suit:

- 1 chef: hallebarde, armure d'éclats de malepierre.
- 1 technomage: fusée funeste.
- 1 technomage: niveau 2.

- 2*25 GdC: ratlings, lances, boucliers.
- 6 jezzails.
- 1 canon.
- 1 roue infernale.

Cette liste n'est qu'un premier jet qui ne me satisfait pas pleinement. J'ai vraiment perdu la main quant à l'élaboration d'une liste skavens V8.
Je ne sais pas comment placer des vermines que j'apprécie et qui au passage de la V8 peuvent être intéressant, mais sous quel format?

Je dois préciser que je joue dans un milieu dit "dur" où les listes adverses sont particulièrement optimisées!

Aidez moi à vaincre les ennemis du Rat Cornu!!!

PS: je veux faire pleurer l'un de mes adversaires...

Ta liste aurait besoin de trois ou quatre choses ^^

Une grande bannière, tu peux la mettre à ton chef mais dans ce cas il n'est plus général
Un technomage niveau 2, on lui préfère le niveau 1 avec condensateur pour booster malefoudre

25 guerriers on va dire qu'à 1000pt ça va mais après faudrait passer à 30 et +
La ratling, on lui préfère le lance-feu voir le mortier, mais depuis la suppression de la répartition des tirs dans les esclaves (voir faq et erratas) elle a repris du poil de la bête mais seulement en combo avec ces derniers ...

Les jezzails, il faut dire qu'on ne les sort presque plus, en plus tu as déjà un canon et une roue pour jouer le même rôle en mieux


Donc mon avis:

mettre un second chef porteur de la GB, virer un techno et descendre l'autre au niveau 1 avec un condensateur et la fusée (tu y gagne 30pt)
retirer les jezzail et avec les 50pt gagnés (120 - 70 de porteur de GB) tu aligne si tu le peux 25 esclaves avec musicien
retirer une ratling et miser sur un lance-feu ou un mortier ...

Voilà en espérant t'avoir été utile

Salut,
Alors tu veux faire pleurer tes adversaires ? T'es en bonne route, ne t'inquiète pas.

-La roue et le canon à 1000 c'est méchant (pour peu qu'ils fonctionnent tous les deux).
-La fusée funeste, c'est mal aussi. Le techno magicien également.

Mais tout le reste... insuffisant.
-Déjà une grande bannière ne serait pas du luxe, crois-moi. Les relances sont devenues très agréables.
-Du coup il te faudrait éventuellement un autre chef ou un seigneur pour faire le général.
-Les jezzails ne seront utiles que contre des troupes blindés comme la cavalerie lourde. Donc 1 partie sur 10, surtout à 1000 pts. Et en plus seulement 6... ils feront pas grand chose. A supprimer donc.
-Même si tu fais une liste Skryre, 2 équipes d'armes à 1000 pts à découvert comme ça c'est risqué, surtout si ton ennemi à du tir. Donc soit tu supprimes une équipe, soit tu met du mortier qui peut être à couvert (ou alors tu t'arranges pour bien gérer les ratlings).
-Tu devrais aussi voir à mettre des esclaves et/ou à rajouter des guerriers. Les esclaves pourront être très utiles pour tirer dans la mêlée avec tes ratlings par exemple.
-Et enfin, tu peux rajouter un poil d'équipement à ton techno magicien, comme un PAM ou un condensateur, surtout si tu prends malefoudre.

EDIT : Bon, j'ai peut-être répété ce qu'a dit alexy mais vu que je m'étais cassé le... derrière à tout écrire... Bon maintenant c'est fait c'est fait hein.

N'est ce pas ce que je viens de dire ^^

Personnellement je changerai dans les persos. C'est à dire que je mettrai un techno niveau 2 avec une arme de technomage, un condensateur d'énergie magique et une armure d'éclat de malepierre. J'ai également fait une liste dans ce style. Je mettrai le chef comme PGB. Et je mettrai deux technomages de plus optimisés soit sorts soit objets comme fusée funeste (mais ça revient cher avec le super techno).
Question Troupaille je remplacerai les ratling par des lances feu et/ou un mortier à globe. Au pire n'en met qu'un. Si tu veux vraiment faire fluff met 5 globadiers avec une sphère de mort pour les optimiser. Les jezzails aussi c'est uniquement pour le fluff car ils ne sont pas assez efficaces. Bien qu'à 1000 points ils peuvent faire des dégâts. A voir contre qui tu joue.
Le canon rien à dire et la roue infernale non plus c'est normal

l'arme de technomage sur les technomages c'est une vaste blague

plus sérieusement, donner 2 attaques de force 4 à un techno pour 45pt autant se payer un chef à poil, plus d'A et de CC

Ensuite c'est vrai qu'on peut lui donner l'armure d'éclats de malepierre mais bon, on à toujours un persos avec un CC et une E merdique sans parler du fait qu'il ne peut pas lancer son projectile magique au cac ...

Après si tu veux en faire ton général et joué fluf skryre ça reste acceptable à 1000pt

Ah!! Je parlais bien dans une liste fluffique. Un techno avec 2 attaques de force 4 et cc3 si mes souvenirs sont corrects c'est moyen moyen bien qu'il soit sorcier. Mais ça permet d'optimiser un perso plutôt marrant à jouer.

oui j'avoue que je parle trop compétitivement,

A 1000pt un technomage général avec

niveau de magie 2 (85pt)
armure d'aclats de malepierre (30pt)
condensateur magique (20pt)
arme de technomage (45pt mais ne compte pas dans la limite d'OM car c'est une option spécial pour eux)
pistolet à malepierre (8pt idem)

Soit un techno à 203pt, mais à 1000pt ça ne permet plus d'aligner une GB car hors 25% de héros, donc si tu tiens vraiment à le garder booster disons seulement 1 niveau de magie (-35pt)

Ça te permet d'aligner un chef avec grande bannière et bouclier (ou hallebarde)

Son commandement de 5 n'apportera rien sauf si tu sors des esclaves car une présence charismatique de 5 quand on a un commandement de 2 c'est pratique ...

J'ai pas trop l'habitude de jouer a 1000 pts.

Mais sinon vite fais en regardant ta liste, c'est vrais qu'il manque la GB, et je sais pas contre qui tu joue mais pour remplasser les 6 jezzails tu peux mettre 3 Rat Ogre qui pourrais avoir un impacte certain au cac.

Merci pour vos réponses qui ne se font pas attendre!

Mes adversaires habituels jouent pour l'un Hauts Elfes, full gobelins de la nuit ou ogres dernièrement.

Mon objectif est d'avoir une armée compétitive et équilibrée afin que je puisse profiter autant de la phase de magie que de celle du tir et du corps à corps. Ces 1000pts constituent une base pour peindre sans me décourager tout en apprenant à nouveau à les jouer, et qui augmenteront par la suite.

Des vermines peuvent elles avoir une place à ce format?

Je pense que les vermines sont hélas trop cher pour ce petit format, et elles ne t'aporteront pas tant de punch que ça, après si evidemment les figurines te ont saliver, pourquoi pas tenter d'en mettre

Si tu veux du joli et fluff, pense au seigneur avec armes de technomage.
C'est tout à fait adapté au format 1000pts, même sans la litiere.

Ok, alors en effet les vermines ne sont pas du tout competitive, trop chère et faut le dire très peu resistane au cac.

Par contre je maintiens ce que j'ai dis, mets 3 RO a la place des jezzails, contre des HE faudra bien les jouer, prendre de flanc, et surtout pas charger des lancier de front, mais du coup contre des gobz et des ogre tu vas faire des ravage avec ces grosse bêtes

Merci pour votre attention assidue frères rats!

Une autre question me taraude puisque l'on parle d'ogres: pensez-vous qu'une ratasphère peut s'avérer utile si l'on considère qu'elle serait en contact d'un seul ogre? Ou un seul d'entre-eux suffit pour l'anéantir?

Je trouve cette fig' fort sympathique en fait et compte trouver un moyen de la rentabiliser si j'en fais l'acquisition...

Bodvar Bjarki a écrit:

Merci pour votre attention assidue frères rats!

Une autre question me taraude puisque l'on parle d'ogres: pensez-vous qu'une ratasphère peut s'avérer utile si l'on considère qu'elle serait en contact d'un seul ogre? Ou un seul d'entre-eux suffit pour l'anéantir?

Je trouve cette fig' fort sympathique en fait et compte trouver un moyen de la rentabiliser si j'en fais l'acquisition...

alors attention tu as obligation de maximaliser les contactes et donc ta ratasphère si elle est seule au cac doit toucher 2 ogres

le vrai problème de la ratasphère c'est son initiative de 3 et son unique PV.
or contre les ogres tu as la chance de taper en premier ou en même temps que la plupart des unité (seul le Tyran et les yétis ont une meilleure initiative)

après est elle rentabilisée ?
en probabilité tu fait 1d3 touche d'impact (moyenne 2)et 1D artillerie touche (moyenne 5)
tu blesse sur 4+ et tu dois a peu prêt annuler les sauvegardes soit 1 ogre mort (3.5 blessures toujours en moyenne) après en face il y a 2 ogres qui contact + attaque soutient + 2 touche de piétinement ....
le tout pour une pluie d'attaque avec toucher 4+ blesser 3+ sauvegarde 4+ au mieux pour toi... elle ne survivra pas
mais si tu te sent chanceux tu peux faire 13 touches (c'est un signe !) par contre si tu as pas de bol tu fait une touche d'impact et missfire... très skaven dans l'ensemble

On na pas non plus idée de charger de front avec une ratasphère, moi je couple avec la charge de son unité mère et la ratasphère sur le flanc avec une seule fig ennemie en contect miam miam

me semble que c'est pas possible une seule fig ennemi en contact... a moins d'engager un perso isolé... Tu en auras toujours minimum 2.

Tout dépend de l'ordre de charge : on charge dabord avec l'unité mère, qui doit maximiser les figurines en contact, et ensuite avec la ratasphere, on la place là où on peut : il y a bien une possibilité pour n'affronter qu'une seule figurine.

Pour ce qui est du full skryre, je ne peut que te conseiller les 3 technomages : 1 avec fusée, 1 avec orbe et l'autre avec sphere. C'est trés fluff et plutôt efficace dans le genre !

Oui mais non avec ce calcul.
Certe la ratasphète meurt d'office, certe elle coûte en moyenne plus cher qu'un Ogre.

Mais elle fait en moyenne 3.5 pv et ne rapportera JAMAIS plus d'un points pour le combat.

Donc si elle charge en soutient elle apporte 2,5pts de résultat de combat, en plus, statistiquement.

2.5 c'est la différence entre une défaite et une déroute pour l'adversaire.
Ajoutez à cela un défit du champion pour limiter le casse, et vous avez un bon tueur d'ogre (surtout s'ils fuient).

Après avoir testé cette liste contre de l'ogre, je peux dire que:

- la roue infernale est balèze contre les perso isolés particulièrement et tout court en général!
- la GB est clairement indispensable.
- jouer fond de table c'est mal! (une fois au CàC, PLOUF!, plus d'armée! ).
- le canon demande une certaine habituation vu qu'elle fonctionne dorénavant comme un canon classique.
- les esclaves auraient pu me permettre d'éviter de laisser venir ces ogres sur mes bébés.
- les ratlings sont toujours aussi fun à jouer (vive les accidents de tir qui font jubiler l'adversaire! ).
- un peu déçu de mes jezzails, à retester donc.

Je pense proposer une liste remaniée à la suite de cette petite défaite, car oui j'ai perdu, mais il ne lui restait plus que son tyran à moitié crevé, et vous demanderai à nouveau conseil sur son équilibre.

Je compte également choisir un clan pour me lancer enfin dans ma peinture, aussi j'hésite entre le clan Ektrik pour le côté technomages fous et les métaux en bronze, et le clan Scorbut pour la piraterie que j'associerais bien à quelque chose du type steampunk... Ou encore créer mon clan car je ne veux pas faire des tissus rouges ou verts... à méditer donc!

Des avis, exemples?

Bodvar Bjarki a écrit:

Je compte également choisir un clan pour me lancer enfin dans ma peinture, aussi j'hésite entre le clan Ektrik pour le côté technomages fous et les métaux en bronze, et le clan Scorbut pour la piraterie que j'associerais bien à quelque chose du type steampunk... Ou encore créer mon clan car je ne veux pas faire des tissus rouges ou verts... à méditer donc!

Des avis, exemples?

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué?

Tu créées ton propre clan (des clan, il y en a à le pelle qui se font/défont), genre un sous clan affilié au clan Skryre qui se passionne dans la création d'appareils nautiques.
Ca peut faire steampunk, surtout avec les engrenages technomagiques.

Je sais que cela peut paraître tordu mais étant donné que j'ai l'occasion de faire une nouvelle armée quasiment non collé, hormis certaine fig' anciennes et nouvelles que j'ai obtenu pour rien, je compte bien choisir un thème original afin de penser et créer des socles personnalisés pour chaque régiments.

Je me suis également demandé si je ne récupérerai pas mes couleurs habituelles que j'utilise pour mes morts-vivants: des tissus bleutés délavés (ou non, pour des skavens un peu péteux à la marienburg) avec des métaux bronze et vert de gris, ainsi qu'une touche de vert spectrale (ici ce serait pour la malepierre).

Des pirates steampunk à la Albator me bottent bien!

Des idées de socles? De conversions?

Voici l'idée que je me fais de pirates skaven savants fous:

Des couleurs bleu/violettes, et les armes rouillées avec un peu de couleur verte.
Les métaux principalement en bronze.

Ceci est uniquement ma propre vision hein
J'avais un vieux White Dwarf sur des pirates zombies, y'avais pas mal de super conversions, ça pourrait t'inspirer, je vais chercher des pages.

En fait, ils ont même un forum! (lien caché à la Skaven, naturellement!)

J'ai hâte de voir tout ça cher Ashûra!

Fais-tu référence à ceci?:
https://malefosse.forumactif.com/t330-enfin-nous-pourrons-retablir-la-flotte-pirate-skavens?highlight=pirate

Si non je ne serai pas contre que tu me le poste très cher Sor'Ki'Griff!!!

Merci à vous pour votre aide dans ma démarche.

Citation :

i non je ne serai pas contre que tu me le poste très cher Sor'Ki'Griff!!!

Comme il l'a signalé, le lien est caché dans son message .

Edit: je Valide !

Ce n'est même pas ma faute!

Les liensne changent pas la couleur du texte sur ce forum... Et comme il est impossible de mettre de l'effet de texte sur un lien... Quoi que...

Test?

Edit: Bon ben ok, c'est juste que j'suis un crétin qui ne sait pas utiliser le BBCode... VDM.

Mais quel fourbe!

Je mate tout ça et peut être devrais-je ouvrir ma galerie sur le forum pour discuter de tout ça, non?

Enfin voilà en gros ce vers quoi je tends (je compte bien me faire un perso comme celui là!):
http://www.games-workshop.com/gws/content/article.jsp?categoryId=400020&pIndex=0&aId=13100002a&multiPageMode=true&start=1