Malefosse
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Malefosse

Forum pour les skavens, hommes rats et vermines des univers d'Age of Sigmar (AOS), neuvième âge (9th age) ou Kings of War (KoW)
 
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Skrogneugneu
Nelphir
mister C
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mister C
Esclave
mister C


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MessageSujet: Tournoi 2700 points   Tournoi 2700 points Empty05.06.15 12:46

Voila j'essaye de prévoir une armée pour jouer en tournoi, problème j'ai souvent habituer mes formats selon l'armée que j'affronte. J'aimerai avoir un petit avis sur ma liste. Tournoi 2700 points 498245

seigneurs

Prophète gris
cloche hurlante
lame escrimeur
baguette tellurique
Total 500

Héros

chef
grande bannière
épée de Puissance
bouclier enchanté
armure lourde graduit
talisman de protec
Total 110

technomage
Lvl 1
Parchemin de dissipation
Total 90

technomage
fusée funeste
Total 65

technomage
Orbe airain
Total 65

Base
Guerriers (50)
E.M.C
bouclier
lance feu
Total 380

Esclaves (50)
musicien
Total 62

Esclaves (50)
musicien
Total 62

guerriers des clans (30)
E.M.C
bouclier
lance feu
Total 225

guerriers des clans (28)
E.M.C
bouclier
mortier
Total 211

spéciale

coureurs d'égouts (8 )
fronde
attaque empoisonnées
total 144

coureurs d'égouts (8 )
fronde
attaque empoisonnées
total 144

Jezzails(10)
Total 200

Rare
abomination
pieux de malpierre
total 250

Canon à malfoudre
total 90

Canon à malfoudre
total 90
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Nelphir
Guerrier des clans



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MessageSujet: Re: Tournoi 2700 points   Tournoi 2700 points Empty05.06.15 17:19

Maljour
-Je trouve très bien le fait que tu prenne des jezzails!
Sa change un peu.
Pourquoi ne pas mettre un œil de lynx avec? avec une CT de 4 il touchera plus facilement.

- Tu compte faire combattre ta grande bannière? c'est risqué, je te conseille plutôt de la planquer dans un petit régiment de GDC à poil en seconde ligne.
Au pire donne lui juste une meilleur protection (tu peu je pense supprimer l'épée de puissance
)
- Remplacer un lance feu par une ratling peut être pas mal aussi, même si tu fera moin de dégât, les incidents sont moins grave et ta portée supérieur peut te permettre des tirs direct.
Le coup économisé ainsi plus l'épée de puissance peut te payer une partie de ton chausson à bannière.

- Prend garde avec l'abo équipé de pieu, si tu combat des hauts elfs, leurs bannière des dragons monde accorde une save de 2 + contre tout dégâts magique...

- Tu ne possède pas d'unité de redirection, sa va être dur surtout face à la frénésie adv, prend une ou deux fléchette et diminue un peu tes GDC pour cela.
En plus grâce à cela tu pourra mieux te déployer puisque tu aura plus d'unités pour anticiper le placement ennemis.

voili voilou!
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Skrogneugneu
Grandes-dents
Skrogneugneu


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MessageSujet: Re: Tournoi 2700 points   Tournoi 2700 points Empty05.06.15 18:27

mister C a écrit:
chef
grande bannière
épée de Puissance
bouclier enchanté
armure lourde graduit
talisman de protec
Total 110

Total : 115pts

Citation :
technomage
fusée funeste
Total 65

Total : 45pts

Citation :
Guerriers (50)
E.M.C
bouclier
lance feu
Total 380

Total : 315pts

Citation :
Esclaves (50)
musicien
Total 62

Esclaves (50)
musicien
Total 62

Total : 102pts pour chaque
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mister C
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MessageSujet: Re: Tournoi 2700 points   Tournoi 2700 points Empty05.06.15 19:35

A mince effectivement il y a des erreurs de calcul, merci de me le faire remarquer (je me suis basé sur une vieille liste sur tableur).

Correction:

seigneurs

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cloche hurlante
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baguette tellurique
Total 500

Héros

chef
grande bannière
bouclier enchanté
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bouclier
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fronde
attaque empoisonnées
total 144

coureurs d'égouts (8 )
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attaque empoisonnées
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Canon à malfoudre
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Canon à malfoudre
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Après par rapport au elfe je sais par expérience que la bannière du dragon du monde se joue principalement sur les lions blancs ou la cavalerie. Dans les deux cas j'ai pas très envie d'envoyer mon abomination.
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Driik
Vermine de choc
Driik


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MessageSujet: Re: Tournoi 2700 points   Tournoi 2700 points Empty05.06.15 19:42

mister C a écrit:

Après par rapport au elfe je sais par expérience que la bannière du dragon du monde se joue principalement sur les lions blancs ou la cavalerie. Dans les deux cas j'ai pas très envie d'envoyer mon abomination.

Tu ne peux simplement rien envoyer, c'est pour ça que je joue l'abo sans pieux. Après il y a une méthode classique et efficace : tu bloque le pack avec les esclaves et tu prends le reste autour.
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le-grand-manu
Guerrier des clans



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MessageSujet: tournoi 2700 pts   Tournoi 2700 points Empty06.06.15 1:28

Bonjour a tous,

Le gros de la liste est bien par contre je ne comprends pas pourquoi tu as autant d'unite de guerriers des clans (peut être que le tournoi comporte des scénarios nécessitant des étendards), si ce n'est pas le cas j'aurais retiré une des unités pour mettre une deuxième abo.

En effet, en tournoi a ce format tu vas te retrouver en face d'armée qui ont de quoi gérer une abo par contre deux se sera plus difficile (je pense que tu vas être déçu de n'en avoir joué qu'une). Et si jamais il te gère rapidement l'abo ils vont vouloir te prendre ton prophète ensuite.

D'ailleurs je trouve très dangereux le fait que tu n'est pas la bannière d'orage car l'abomination et le PG vont souffrir au tir (après je peux comprendre que tu ne veuilles pas déranger tes jezzails et tes coureurs d'égouts au tir mais avec le PG sur cloche je trouve ça vraiment risquer). A la place de ton adversaire je n'hésiterais pas une seule seconde, d'abord je me charge de l'abo et ensuite je balance la sauce sur le PG. A ce format je pense que tu auras pas mal d'armée qui vont te gérer l'abo au premier tour résultat ils vont vite vouloir s'occuper de ton prophète.

Personnellement je déteste mettre mon PG sur cloche car ça l'expose au tir de canon alors qu'il peut tranquillement se planquer dans un pack de GDC. Mais la on rentre dans une toute autre liste.

du reste je rejoins les commentaires précédent, il te manque des unités de redirection.

A plus

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Nelphir
Guerrier des clans



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MessageSujet: Re: Tournoi 2700 points   Tournoi 2700 points Empty08.06.15 15:59

Salutation

  Je ne pence pas que notre chef de guerre "Grand - Manu" dit "les dents longue" dans nos terriers possède trop de régiment de GDC.
En effet nous avons besoin de la masse pour remporter, de plus chaque régiment permet à notre ami de détacher une équipe d'arme régimentaire.

  La bannière d'orage n'est pas vraiment indispensable surtout avec des jezzails, avec un peu de chance le prophète gris aura "tempête warp".

  Dire que l'abo va surement tomber au premier tour c'est un peu abusé, l'adverssaire noyer sous la masse devra faire des chois, s'il vise l'abo, c'est pas grave, elle peut encaisser et même peut être se régénérer, cela épargnera le reste des troupes.
  A choisir c'est même une bonne chose, n’oublions pas les 2 canons, les jezzails et équippes d'arme pour appuyer les unités de contact.

Voici donc mes humble conseilles:

1- Manque de redirecteur!
Il te faut 2 ou 3 unité, les fléchettes de rats géant sont le must pour 23 pts.
Tu pourra gérer la phase de déploiement, la frénésie et les petites surprise adv (genre fanatique gobelin)

2- Coureur d'égout par 8?!
Avec seulement 2 pertes tu devra faire un test moral...
Je te conseille de les mettre par 5 (il te faudra toujours 2 pertes) ou par 9,(il te faudra 3 pertes) comme sa pour les fameux 25% pertes tu les optimises.

3- Grande bannière au contact!?
Protège la autan que ton général ils nous la faut absolument!
Diminue un peu les effectifs de ta grande bannière échange un lance feu ou une ratling pour un mortier que tu rattachera à l'unité de ta grande bannière,cette unité doit éviter le contact!, le mortier pourra tirer depuis tes arrières toute la partie et viser le font de table adv.
Dans un tel format tu multiplie les chances de toucher une cible en cas de déviation.

4- 10 Jezails...
L'adv peut être tenter de viser ta couteuse et fragile unité.
Tu pourrais les mettre par 5 avec un œil de lynx dans chaque groupe, tu menacera ainsi plusieurs zones du champs de bataille, après cela te prend une unité spécial en plus, donc à toi de voir...

Voila compagnon poilu, maintenant à toi de voir mais tien nous aux courant de tes batailles!
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mister C
Esclave
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MessageSujet: Re: Tournoi 2700 points   Tournoi 2700 points Empty08.06.15 18:30

Je remercie tout le monde pour les différents conseils je vais déjà tester cette liste en mode amicale, mon adversaire va adapter une liste mode tournoi aussi.

J'essayerai de poster les mauvais points de ma liste mais je suis d'accord sur une chose il me faut des redirecteurs.
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le-grand-manu
Guerrier des clans



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MessageSujet: liste 2700 points   Tournoi 2700 points Empty09.06.15 0:29

Bonjour,

Pour ce qui est des guerriers des clans tu m'excuseras Nelphir mais c'est juste que je ne vois pas l’intérêt de dépasser les 25% de points de base lorsque l'on a des choix bien plus optimisé en spé ou en rare.

car pour 235 points l'abo me parait bien plus puissante qu'une unité de 30 GDC avec lance feu. Ok le lance feu peut être une menace mais derrière ça les GDC ne provoqueront aucune pertes.

Pour le choix de mettre 50 GDC pour pousser la cloche c'est pareil autant en prendre moins et passer tes unités d'esclave a 60 ou 65 (la ça fera plus de masse)

Pour ce qui est de la GB je ne comprends pas le problème de la cacher dans une unité, il te suffit simplement de la mettre au second rang de ton unité avec la cloche derrière le porte étendard ou le musicien et tu es sur qu'elle ne sera pas ciblé.

Après chacun son style de jeu et comme tu le dis testes ta liste et tu nous diras ce qui a marcher ou non
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Nelphir
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MessageSujet: Re: Tournoi 2700 points   Tournoi 2700 points Empty09.06.15 9:46

Comment ose tu!
Sache que je suis le PLUS GRAND DES STRATÈGES!
Je vais tout de suite te montrer se qu'il en coute de...
Non non..., range ton épée je disais cela à cette vermine d'esclave la bas tout au fond de la salle.

Pour en revenir à notre sujet:

Oui une abo est plus efficace que 30 GDC avec lance feu, mais notre amis le puissant Mister Cacahouète n'en a peu être pas 2.

Pour les 50 GDC je suis d’accord avec toi il est préférable de diminuer les effectifs et de dépenser ailleurs les pts gratté.

Pour la grande bannière par contre je pense qu'elle risque pas grand chose en deuxième rang avec la cloche A CONDITION QUE LA CLOCHE NE COMBATTE PAS! d’où l'utilité d'un mortier toxique avec le régiment.
En aucun cas elle ne doit être seul sans être escorté par un régiment.

Voili voilou
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skrriiirk l'évantreur
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skrriiirk l'évantreur


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MessageSujet: Re: Tournoi 2700 points   Tournoi 2700 points Empty10.06.15 18:24

Je ne suis pas sur que la lame escrimeur sur le prophète te soit d'une grande utilité (même si elle est CC10 une seule attaque ça ne sert pas à grand chose, à la place tu peux prendre un objet cabalistique ou encore plus de masse (comme certain l'aime).
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Riniac le Grand-Gourou
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Date d'inscription : 27/01/2015

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MessageSujet: Re: Tournoi 2700 points   Tournoi 2700 points Empty11.06.15 9:00

Elle est surtout là pour que le PG soit plus difficile à toucher si par hasard il se retrouve au close: CC10 donc une touche sur 4+, voire 5+ suivant l'adversaire, fait échouer un bon nombre d'attaques avant d'effectuer les jets pour blesser et les éventuelles sauvegardes.
De plus, ça amène une seconde attaque puisqu'il s'agit d'une paire d'arme, même si c'est complètement anecdotique dans ce cas là. Après, à choisir, je préfère mettre un skataplasme.

Par rapport à la liste, je rajouterai des champions aux esclaves, ça ne coûte que 4 points et ça peut te faire gagner un tour en plus.
De même, dans tes bases, il y a au moins un régiment de gdc qui me semble superflu ( il n'accueille aucun personnage, te permet juste d'avoir un lance-feu ce qui te revient assez cher. Tu pourrais le remplacer ( si tu veux conserver le lance-feu) par une dizaine de Vdc et mettre le reste des points dans une bannière magique et/ou dans des redirecteurs et des esclaves.

Les jezzails, ce n'est pas le plus optimisé mais ça va bien avec ta liste assez orientée tir.

Enfin, pour les rares, je trouve que ton abo ne va pas tellement avec le reste de ta liste, elle est un peu seule pour faire quelque chose. Un joueur qui aura de l'artillerie choisira de la dégommer rapidement parce que tu n'as pas grand chose d'autre pour le càc ( en fait, tu n'as rien du tout Mad). Après, ça peut te servir d'aimant à tir mais bon. Tu pourrais peut-être envisager de l'échanger pour 3 stormfiends avec ratlings qui semblent correspondre à ta liste axée tir.
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mister C
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mister C


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MessageSujet: Re: Tournoi 2700 points   Tournoi 2700 points Empty11.06.15 10:54

Alors honnêtement jouer les 3 stormfiends, je dis oui mais je ne peux pas.
Le tournoi me l'interdit.
Je dois rester avec les règles de la V8, sans pouvoir ajouter les nouvelles unités de "ending of time"
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MessageSujet: Re: Tournoi 2700 points   Tournoi 2700 points Empty

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