| | Contre les Royaumes Ogres |    |
| | | Auteur | Message |
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Laurent BTL
Guerrier des clans
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|  Sujet: Contre les Royaumes Ogres  31.10.07 20:49 | |
| Il y a des chances (en fait c'est quasi-sûr) qu'un de mes adversaires régulier soit un joueur de Royaumes Ogres. J'ai (fébrilement) jeté un oeil sur le codex en question et je me suis demandé comment je pourrais le contrer. Je sais qu'il a l'intention de jouer des Crache-plomb et un Géant (en plus du reste qui va autour, Buffles etc...).
Au vu des caractéristiques des gaillards, j'ai un peu défailli. Certes, va pas y avoir beaucoup de monde sur la table, mais ce sont des brutes !.... En plus ils avancent à 6, eux aussi, donc j'aurais pas la supériorité du mouvement !.... 
- Alors, est-ce que vous avez des conseils sur les choses à faire ou à éviter face à eux ?
- Il me semble que les Rats Ogres peuvent contenir les Buffles, non ?
- A priori, aussi, j'aurais la PU dans quasiment tout les corps à corps. Faut-il jouer là-dessus ?
- Le Géant, je l'atomise (faut se motiver !  ) avec quoi ? Canon à Malefoudre ? Jezzails ? Magie ?
- Faut-il relever le défi frontal de la puissance ou faut-il trouver des stratagèmes vicieux pour espérer vaincre ? |
|  | | Ténébrak
Guerrier des clans
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| | Sujet: Re: Contre les Royaumes Ogres 01.11.07 2:12 | |
| franchement c'est pas de la tarte les ogres quand même, mais bon rien ne peu résister aux skaven (enfin en théorie^^).
Les jezzails sont bien pratique avec leurs force de 6. Les globadier ne servent à rien car il n'ont pas d'armure. Les encenseur sont sympa de flanc et les quelque 6 que fera l'adversair seront très aprécier^^.
Pour la PU, c'est tranquil en général, il faut juste préférer cherger que de se fair charger (comme d'hab nan?) , vu leur coût en point tu peu être sur de l'engager avec 2 unité contre une seul des sienne, sauf avec une armée de type horde ou la tu l'engage avec 3unité contre 1^^. Le canon à malfoudre est pratique car il inflige D6 blessures, mais hélas vu le peu de créatures adverse ses rayons ne feront que très peu de mort (mm si c'est tjs sa de pris).
En général les guerriers des clans, si ils sont soutenu pas des unité spéciales, et ou des persos ils s'en tirent plutôt bien.
Il faut quand même se méfier de leur bouchers, leur magie est plus que désagréable. En revanche toutes les armes et objet magique permettant d'infliger es D3 ou D6 blessures sont très efficasse (ex : assassin avec lame suintante, il ya toute les chance qu'il tue sont adversair)
Voila, je voit pas d'autre truc, si sauf peu être de pas cacher tes rats ogres derrières les bois, sa foire^^ (une de mes plus belle bourde^^ 6 tours bloqué dans une forêt, 300pts inutiles) |
| | | | Slagash le Lascif
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| | Sujet: Re: Contre les Royaumes Ogres 01.11.07 10:45 | |
| Assassin avec la fronde anti monstre (je sais plus son nom) pour buter géant, cogneurs, tyran et boucher (et chasseur), ça c'est quasi primordial (ou alors juste un chef avec ça, et l'assassin avec les étoiles de malepierre, mouais c'est mieux ça)
Ensuite : Ratling, je suis en général pas fan de ça, mais là une ou deux dans l'armée (pas plus heing  ) ne fera pas de mal. Tu peux facile buter 1 ou 2 ogres donc c'est pas négligeable.
Fait de grosses unités (25-30) pour partir avec +5 a la résolution des combats (bannière, supp numérique, et rangs)
Voila en gros, essaye d'en shooter le max par la magie et les tirs et serres les fesses quand il te chargera parce qu'avec leurs M6...
Si tu veux vraimment rentrer dedans alors mets des RO, a mon avis, avec les jezzails, c'est l'unité spéciale qu'il te faut. Ils ont autant de Mouvement et une F et I supp.
Dernière chose : les ogres n'auront jamais de rangs (il faut être 5 pour faire un rang maintenant ^^) donc ça amoindrit énormément leur capacité aux cors a corps ( et la puissance de la charge buffle), cependant, ça reste des monstres avec 3A et 3 PV...
Voila voila
Bonne chance.
Slagash.
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| Citation: | J'ai cherché le pourfendeur de Kévin et je l'ai vu, auréolé de puissance, son marteau scintillant de runes brandit dans son poing vengeur...
Gromuel. |
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| | | | Laurent BTL
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| | Sujet: Re: Contre les Royaumes Ogres 01.11.07 15:13 | |
| | Citation: | | Les globadier ne servent à rien car il n'ont pas d'armure |
Bien, je note
Ya bien les "Buffles améliorés" (j'ai pas leur nom) qui ont accès à l'armure lourde, mais c'est vrai que ça reste anecdotique.
| Citation: | | ou la tu l'engage avec 3unité contre 1 |
Sous réserve qu'il y ai assez de largeur pour pouvoir le faire.
L'assassin, ça a l'air très tentant !.... Par contre, Lame Suintante ou Etoiles de Malepierre, mon coeur balance.... Peut-être plus les étoiles (pour eviter le retour de baton au corps à corps) ?
Par contre, j'suis pas convaincu par le Casse-Tête (la fronde anti-monstre ). Au mieux ça fait deux blessures, non ? (C'est déjà ça, vous allez me dire...)
| Citation: | | Ratling, je suis en général pas fan de ça, mais là une ou deux dans l'armée (pas plus heing ) ne fera pas de mal |
Puisque t'en parles, c'est quoi la polémique avec la ratling ? Apparemment, tout le monde dit que c'est trop balaise, mais, après avoir quelques essais de lancé de dés, c'est puissant, certes, mais c'est vachement aléatoire avec le système des incidents de tirs.
Merci pour vos conseils. 
D'un coup, j'ai beaucoup moins peur (Assassin, Jezzails, RO.... J'vais le renvoyer dans son pays, le Casimir et sa bande !!  )
PS : Ah oui, j'oubliais, va falloir aussi gérer la peur (des figurines, pas de moi ! ) !.... Ca ne risque pas d'être problématique avec nos "courageux" petits rats ?  |
| | | | Slagash le Lascif
Rat-quisiteur
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| | Sujet: Re: Contre les Royaumes Ogres 01.11.07 18:14 | |
| Pour la peur, il faut que tu gère bien : le gégé au centre, ou en tout cas a l'endroit où il sera a porté du maximum d'unités.
Ensuite, avec ce géné (Cd6 min) + le maximum de rangs (je conseille des unités de 25 min = Cd de 9 donc ça devrait aller.
Par contre, les unités isolées ne seront pas très efficaces niveau c-a-c.
Enfin, j'espère que tu auras toujours la suppériorité numérique (c'est très faisable) sinon combat perdu + inf numérique = fuite auto et ça c'est très très très mauvais.
Voila voila
Rapide point sur les ratling : ça peut être ultra-bourrin ou ultra-inutile, donc, dans un cas comme dans l'autre, mieux vaut se limiter (par fair play et par sécurité, ça fait toujours mal de voir 60pts s'envoler en fumé alors que 30 esclaves ça part pas comme ça ^^)
Slagash, Butes le ce gros lard ! (pardon je m'emporte)
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| Citation: | J'ai cherché le pourfendeur de Kévin et je l'ai vu, auréolé de puissance, son marteau scintillant de runes brandit dans son poing vengeur...
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| | | | Laurent BTL
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| | Sujet: Re: Contre les Royaumes Ogres 01.11.07 18:49 | |
| Ok.
Encore une petite question : Y a t-il une bannière interessante à mettre pour mes Vermines de Choc face à eux ?
Vu qu'ils n'ont pas beaucoup de tireurs, la bannière Carapace ne me parait pas utile. Celle des Vents Maudits, inutile aussi.
Alors, Bannière de Multitude ? Bannière de la Haine Dévorante ? Pas de bannière ?
Une idée ? |
| | | | Ténébrak
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| | Sujet: Re: Contre les Royaumes Ogres 01.11.07 19:47 | |
| bannière de guerre, pour 5 pts de plus que celle de multitude elle fonctionne tous le temps.
Et la bannière de la haine devorante marche mieux avec une unité ayant plusieur attaque par figues, comme les moines de la peste. |
| | | | Laurent BTL
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| | Sujet: Re: Contre les Royaumes Ogres 01.11.07 21:08 | |
| Ah oui, c'est vrai, j'avais complétement zappé les objets magiques communs...
Allez hop ! Vendu pour la Bannière de Guerre. 
[J'aurais préféré une p'tite marque de Slaanesh - Juste un p'tit tatouage - histoire d'immuniser tout le monde à la psychologie, mais bon, c'est pas possible....  ] |
| | | | spontz90
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| | Sujet: Re: Contre les Royaumes Ogres 05.11.07 10:40 | |
| Il ne faut pas oublier que les Ogres ont des malus de commandement pour les skavens. Un personnage équipé de cette objet magique donnera un -3 dans un rayon de 8 ou 6 ps. je sais plus.
- Un prophète gris accompagné de 2 technomages fera le café contre les Ogres. Ensuite ne pas hésiter à mettre 2 unités de moines de la peste (immunité à la peur), mettre des rats ogres (toujours pour la peur) En charge de flanc pour soutenir les guerriers des clans.
Ce qui est pas mal c'est de mettre des unités d'esclaves pour tendre des pièges et permettre de faire charger ces guerriers des clans. (pas de test de panique en cas de fuite des esclaves.)
Les jezzails sont parfaits contre ces adversaires corriaces il faut le dire quand même, car un joueur vétéran saura la manier.
Ensuite comme dit précédenment un assassin est utile aussi, mais je privilégirais des tunneliers et coureurs d'égouts avec étoiles de lancé empoissonnées. (au corps à coprs c'est même pas la peine d'y penser)
| Citation: | Alors, Bannière de Multitude ? Bannière de la Haine Dévorante ? Pas de bannière ?
Une idée ? |
Pas de bannière ou alors bannière de guerre.
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"Ce n'est pas parce que la lumière va plus vite que le son que tu passes pour une lumière avant de passer pour un con !"
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| | | | Laurent BTL
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| | Sujet: Re: Contre les Royaumes Ogres 05.11.07 13:04 | |
| | Citation: | | Il ne faut pas oublier que les Ogres ont des malus de commandement pour les skavens. Un personnage équipé de cette objet magique donnera un -3 dans un rayon de 8 ou 6 ps. je sais plus. |
Ah oui ! J'viens de voir ça : La Statue de Brahmir. En fait, ya pas de portée, c'est -3 au Cd pour Skaven et Chaos pour les tests provoqués par le personnage (ou l'unité avec qui il est).
| Citation: | | Un prophète gris accompagné de 2 technomages fera le café contre les Ogres. |
J'imagine, mais le Prophète, c'est quand même 235 pts à poil !.... Ca voudrais dire que je devrais faire l'impasse sur pas mal de troupes. Et ça va pas faire trop "bourrin full magie" ?
| Citation: | | Ensuite ne pas hésiter à mettre 2 unités de moines de la peste (immunité à la peur) |
Oui, mais actuellement, j'ai pas de moines 
J'étais parti sur une liste sans le clan Pestilens (axé principalement Skryre). Et puis en fait, j'ai aussi un peu de Moulder et d'Eshin... Bref, j'ai pas de moines, donc je vais composer sans dans un premier temps
| Citation: | | car un joueur vétéran saura la manier |
Mon adversaire n'a fait qu'une demi-partie de Warhammer au jour d'aujourd'hui. Mais je me méfie. C'est un adversaire qui intègre rapidement les mécanismes des jeux auxquels il joue.
| Citation: | | Ensuite comme dit précédenment un assassin est utile aussi, mais je privilégirais des tunneliers et coureurs d'égouts avec étoiles de lancé empoissonnées. (au corps à coprs c'est même pas la peine d'y penser) |
Oui, mais avec une F3, les étoiles vont avoir du mal à blesser (hors mis les 6 au dé). L'assassin a F4 et des étoiles de Malepierre. C'est pas mieux ? |
| | | | Ténébrak
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| | Sujet: Re: Contre les Royaumes Ogres 05.11.07 14:24 | |
| | Citation: |
Oui, mais avec une F3, les étoiles vont avoir du mal à blesser (hors mis les 6 au dé). L'assassin a F4 et des étoiles de Malepierre. C'est pas mieux ? |
d'où l'interêt du poison sur eur étoiles de lancer, de toutes manières les troupes skaven ont une force de trois (en moyenne). là tu peut allumer sans récupéré les retours et t'a des chance de passer sans jet pour blesser.
| Citation: | | Oui, mais actuellement, j'ai pas de moines Confused |
-_-#, pas de moines.... sa va être juste face à des ogres, immunisé à la psycologie tant qu'ils ont leur frénésie, 6pts, E4, et il permètent l'aquisition d'enceseurs... quand t'aura l'occaz (et les thunes bien sur) achète en, ils sont vraiment indispensable dans une armée skaven.
| Citation: | | J'imagine, mais le Prophète, c'est quand même 235 pts à poil !.... Ca voudrais dire que je devrais faire l'impasse sur pas mal de troupes. Et ça va pas faire trop "bourrin full magie" ? |
tous seul il fait pas "bourrin full magie" comme tu dit, et sont prix est relatif à sa puissance. Franchement les prophètes gris font partis des meilleurs sorciers de warhammer (encore faut ils tirer les bons sorts^^). Par contre 2 téchnomage en rab, la sa fait bourrin, enfin d'après moi.
sinon chuis totalement d'accord à propos des esclaves, c'est pas chère, sa bloque l'adversaires, et sa provoque pas de teste^^, que demander de plus (nan faut pas réver c'est pas eux qui vont blesser qui que se soit, sauf peu être des gnoblard) |
| | | | spontz90
Vermine de chocs
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| | Sujet: Re: Contre les Royaumes Ogres 05.11.07 14:53 | |
| | Citation: | Citation:
J'imagine, mais le Prophète, c'est quand même 235 pts à poil !.... Ca voudrais dire que je devrais faire l'impasse sur pas mal de troupes. Et ça va pas faire trop "bourrin full magie" ?
tous seul il fait pas "bourrin full magie" comme tu dit, et sont prix est relatif à sa puissance. Franchement les prophètes gris font partis des meilleurs sorciers de warhammer (encore faut ils tirer les bons sorts^^). Par contre 2 téchnomage en rab, la sa fait bourrin, enfin d'après moi.
|
Oui c'est très bourrin, mais c'est assez relatif, car il peuvent se tuer eux même. Cela dit Le prophète Gris correctement équipé c'est 335 points max. Mais il se retabilise. Surtout vu le prix élévé des ogres, des malefoudres à 2D6 F5 c'est immonde et va permettre de limiter ensuite les pertes aux CàC.
| Citation: | Citation:
Il ne faut pas oublier que les Ogres ont des malus de commandement pour les skavens. Un personnage équipé de cette objet magique donnera un -3 dans un rayon de 8 ou 6 ps. je sais plus.
Ah oui ! J'viens de voir ça : La Statue de Brahmir. En fait, ya pas de portée, c'est -3 au Cd pour Skaven et Chaos pour les tests provoqués par le personnage (ou l'unité avec qui il est).
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Si ton adversaire ne mets pas cette objet, c'est qu'il veut vraiment jouer tranquillement. Mais tout les ogres le mettent contre des skavens. Le personnage qui porte cet objet doit être détruit au tir ou à la magie. Une charge de l'unité va vite faire paniquer l'armée complétement.
| Citation: | Citation:
Oui, mais avec une F3, les étoiles vont avoir du mal à blesser (hors mis les 6 au dé). L'assassin a F4 et des étoiles de Malepierre. C'est pas mieux ?
d'où l'interêt du poison sur eur étoiles de lancer, de toutes manières les troupes skaven ont une force de trois (en moyenne). là tu peut allumer sans récupéré les retours et t'a des chance de passer sans jet pour blesser.
|
Le problème de l'assassin ce n'est que 3 tirs avec les étoiles à malepierre. Tandis que 5 ou 6 coureurs nocturnes ces 2 à 3 de plus. Surtout pour faire des 6 pour toucher. En plus de cela on peut facile ment placer 2 unités de coureurs nocturnes contre un seul assassin. Donc niveau rentabilité c'est pas toujours le mieux.
| Citation: | Citation:
Oui, mais actuellement, j'ai pas de moines Confused
-_-#, pas de moines.... sa va être juste face à des ogres, immunisé à la psycologie tant qu'ils ont leur frénésie, 6pts, E4, et il permètent l'aquisition d'enceseurs... quand t'aura l'occaz (et les thunes bien sur) achète en, ils sont vraiment indispensable dans une armée skaven.
|
Ils sont tout simplement indispensable dans une armée de skavens. 
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| | | | Laurent BTL
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| | Sujet: Re: Contre les Royaumes Ogres 05.11.07 17:21 | |
| | Citation: | | Ils sont tout simplement indispensable dans une armée de skavens. |
Ok, ok ! Vous m'avez convaincu...
Et combien il en faut de ces bestioles et de leurs acolytes encenseurs ?
| Citation: | | Si ton adversaire ne mets pas cette objet, c'est qu'il veut vraiment jouer tranquillement |
Le comble dans tout ça, c'est que c'est moi qui vais lui faire sa liste dans un premier temps ! 
Je lui ferais une liste générique et après, il complétera avec ce qu'il a envie. J'vais pas lui mâcher tout le boulot pour pouvoir me battre, quand même !....
Bon... J'suis bon pour recommencer ma liste (mais c'est pour une bonne cause). |
| | | | Ténébrak
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| | Sujet: Re: Contre les Royaumes Ogres 05.11.07 20:58 | |
| perso les moines j'en joue 2 unités, une de 25 avec 7 encenseurs et une de 20 avec 7autres encenseurs.
Au niveau du jeu 20 moines c'est bien, t'en a suffisament pour avoir des rangs (mm si avec la V7, 25 c'est préférable), et rien qu'avec la frénésie c'est 2 attaque chacun, et si tu rajoute des armes add, sa en fait 3, abnnière de la haine dévorante et tu relance tous les jet pour toucher aux premiers round des corps à corps. Pour les encenseur à partir de 5 ils deviennent rentable (d'après moi tjs), mais plus ils y en à plus c'est marrant^^. (F5 au premier tour de CàC, et 2 attaque relançable, en général sa fait bobo, même sur de ogres (3 yéti pourri lors d'un charge de 7encenseur^^! que demander de mieux)
Voila.
| Citation: |
Le comble dans tout ça, c'est que c'est moi qui vais lui faire sa liste dans un premier temps ! Laughing |
Mdr, c'est sur qu'il à confience, bon faut réster fair plait, mais pas trop l'aider non plus, il y à des limites à la folie (mais je les cherches toujours^^) |
| | | | spontz90
Vermine de chocs
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| | Sujet: Re: Contre les Royaumes Ogres 06.11.07 10:20 | |
| Moi je les joue par 24 avec 1 prêtre équipé d'un fléau et 6 Encenseurs à peste. Ca suffit amplement. je mets un etat major complet sans bannière magique. C'est très rentable. On peut s'attaquer à toute l'infanterie sans trop de problème.
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| | | | Slagash le Lascif
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Localisation : Dans son laboratoire, torturant un membre du forum qui ne respecte pas la charte...
| | Sujet: Re: Contre les Royaumes Ogres 06.11.07 12:57 | |
| Je continue a dire qu'un asasin en éclaireur avec les étoiles de malepierre peut faire TRES mal.Des tir de F5 qui cause 1D3 blessures, moi perso je prend.
Après, les gouts et les couleurs...
Slagash, bonne chance
_________________
| Citation: | J'ai cherché le pourfendeur de Kévin et je l'ai vu, auréolé de puissance, son marteau scintillant de runes brandit dans son poing vengeur...
Gromuel. |
|
| | | | ulrian
Guerrier des clans
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| | Sujet: Re: Contre les Royaumes Ogres 06.11.07 13:26 | |
| Je confirme l'assassin avec etoile de malepierre (en moyenne 2 morts à chaque fois qu'il tire) c'est jackpot et approuvé.
Ensuite un canon à malefoudre très bien pour finir un personnage !! combiné à une salve de jezzail.
De plus les ogres n'ont pas un fort commandement.
Les moines ne sont pas indispensable !!
Les rats ogres sont très compétitif car ils ont une PU supérieur et provoque la peur.
Et ensuite il faut eviter la charge buffle et le meilleur remède et d'avancer vers les ogres et se faire charger. 3 buffles contre un pavé de GDC ne passe pas. |
| | | | spontz90
Vermine de chocs
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| | Sujet: Re: Contre les Royaumes Ogres 06.11.07 15:17 | |
| | Citation: | Je continue a dire qu'un asasin en éclaireur avec les étoiles de malepierre peut faire TRES mal.Des tir de F5 qui cause 1D3 blessures, moi perso je prend.
Après, les gouts et les couleurs... |
Trop chère ! et mon rentable que des coureurs d'égouts. Je ne mets plus d'assassins depuis que je joue 2 unités de ces rats d'égouts . Mais bon les gouts et les couleurs je suis d'accord avec toi.
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| | | | Laurent BTL
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| | Sujet: Re: Contre les Royaumes Ogres 06.11.07 20:14 | |
| | Citation: | | Les moines ne sont pas indispensable !! |
Tiens, intéressant. Un avis différent. Tu peux développer ?
| Citation: | | Et ensuite il faut eviter la charge buffle et le meilleur remède et d'avancer vers les ogres et se faire charger |
Alors, oui, j'avais pensé à la chose puisqu'il leur faut au moins 6 pouces pour bénéficier de la charge Buffle.
Mais alors, comment faire techniquement ? 
- Une marche forcée me rapproche à max 8pcs des Buffles. Donc pas bon. La charge buffle fonctionne.
- Si je déclare une charge à 12pcs, je la rate et me retrouve à 7pcs. Même punition. |
| | | | Ténébrak
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| | Sujet: Re: Contre les Royaumes Ogres 06.11.07 21:27 | |
| | Citation: |
Alors, oui, j'avais pensé à la chose puisqu'il leur faut au moins 6 pouces pour bénéficier de la charge Buffle.
Mais alors, comment faire techniquement ? scratch |
mettre des esclaves devant, ils auront jammais assez d'attaques, même avec la charge bufles pour tous les tuez, les eclaves fuiront (étonnant n'est pas^^), et avec une unités placé juste derière, et n'ayant pas de test à fair car ce ne sont que des esclaves, tu charges. |
| | | | spontz90
Vermine de chocs
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| | Sujet: Re: Contre les Royaumes Ogres 07.11.07 9:41 | |
| | Citation: | | - Si je déclare une charge à 12pcs, je la rate et me retrouve à 7pcs. Même punition. |
Si un doute persiste, il ne faut pas déclarer de charge et avancer du double de son mouvement (si pas de troupes à - de 8 pas). Mais les esclaves sont parfaits pour ca. Le risque est la charge irrésistible... Donc faut bien choisir les mouvements.
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| | | | ulrian
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| | Sujet: Re: Contre les Royaumes Ogres 08.11.07 10:33 | |
| Salut
Alors pourquoi les moines ne sont pas indispensable :
Tout d'abord il ne feront pas beaucoup de blessure. Ils peuvent se faire promener par des gnoblards et subir une charge de flanc avec leur frenesie.
Moi je joue sans moines la dernière fois que je les ai affronté et cela ne pas empécher de les battre.
Il faut savoir que la plupart des régiments ogres sont par 3 voir 4
Contre les moines
Ce qui nous fait une PU de 12 ils ont 12 att ils touchent sur 4+ ce qui fait 6 touchent, ils blessent sur 4+ ce qui fait 3 blessures.
Contre les guerriers des clans
Ce qui nous fait une PU de 12 ils ont 12 att ils touchent sur 4+ ce qui fait 6 touchent, ils blessent sur 3+ ce qui fait 4 blessures. et les GDC en sauvegardent 1 ce qui revient à faire 3 morts
Et comme les skavens partent avec +5 forcément on est vainqueur.
Donc le seul avantage des moines c'est qu'ils n'ont pas peur.
De plus vaut mieux garder ce choix spécial une autre équipe de rats ogres qu'une unité de moines.
En choix spéciaux
1 équipe tunneliers
3 RO
3 RO
6 jezzails
a+
Et merci de nous tenir au courant de tes résultats. |
| | | | Laurent BTL
Guerrier des clans
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| | Sujet: Re: Contre les Royaumes Ogres 08.11.07 10:56 | |
| Merci pour vos conseils. Je ferais plusieurs essais avec différentes variantes.
Je vous tiendrais au courant (c'est pas pour tout de suite, le temps que mon adversaire ait son armée au moins montée). |
| | | | Sjneider
Guerrier des clans
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| | Sujet: Re: Contre les Royaumes Ogres 22.08.08 13:34 | |
| Pour rajouter mon grain de sel à ce topic sur la destruction des Ogres (et ayant un adversaire régulier et fort redoutable en Ogre) je vais rapidement faire un listing de ce qui me sert généralement face aux Ogres...........
-un Porte PAM (si vous voulez privilégier le corps à corps à la magie), j'ai remarquez que face à deux bouchers, deux parchemins suffisaient. En effet (de tête je me rappel pas de tout) la plupart des sorts sont des améliorations (ténacité,+1 en endurance....) qui peuvent aisément être dissipé à votre phase à vous. le plus dangereux restant le projo (sur une Ratata) et le test de panique qui peut être avec un Malus de -1 au Cd à cause du masque de boucher. Le reste étant certes pénalisant, mais si les Ogres ne sont pas appuyés par des gnoblars pour les 3 rangs il ne sera pas car que malgré leur amélioration au tour d'après avec la dissipation vous soyez gagnant. (si vous avez ne serait-ce qu'un Prophète et 2 PAM vous serez souvent serein, mais il faut faire attention au bâton de feu, autre objet que portent souvent les Ogres).
-Un Lance Feu (au minimun) C'est mon principal atout face à de l'Ogre, surtout quand une unité adverse est déjà engagée au corps à corps. Petit exemple anecdotique........sur une charge irrésistible adverse je me retrouvais à mon tour avec une unité de 25 esclaves au corps à corps avec 3 Ogres et un Tyran fort bien équipé (invu à 5+ et F7 de mémoire).....avec l'utilisation de concert d'un Lance Feu, d'une Ratata (5 touches) et d'un canon à malefoudre (F6) j'ai pu réduire l'effectif adverse à son simple tyran avec 2 PV restants.....mais il était à noter que le LF avec une bonne estimation du placement du gabarit de souffle m'avait permis de cibler les 4 figurines. Cette arme régimentaire est tout simplement horrible pour peu que l'unité visée possede un Boucher par exemple......au passage grâce au craquage du tyran (un seul mort) celui-ci fut rapidement mit en fuite et rattrapé......
-Le Canon, le fait de cibler un Boucher ou un Tyran dans une unité de moins de 5 Figurine (sans Attention messire!) et sans Gnoblars porte vue sera extrêmement stressant pour votre adversaire du jour.
-Les Globadiers, quoi que l'on puisse en dire, blesser tout le temps sur du 4+, harceler, ralentir et grignoter quelques Pv à un ogre ou yéti restera quand même indispensable.
-Un assassin (au minimum) avec Lame Suintante, Etoiles, casse tete, Lame de désolation ou Brassards (selon votre humeur) sera non seulement une plaie pour l'adversaire mais un gros soulagement quand celui-ci n'obtiendra pas un fantastique triple 1 pour toucher (même pour blesser dés fois.....trop fort). Le mieux étant qu'il soit caché afin de ne pas etre la cible de la terreur d'un géant, Lance ferraille ou tyran quand celui-ci est en éclaireur.
-Etendard du rat Cornu..................pour prémunir aux tests de Terreur et bien sur de Peur......cela peut également mepcher une unité de Gnoblards de charger en même temps que des Ogres (avec 3 rangs et la Pu, les Ogres ont de grandes chances de remporter le cac).
-Jezzails......malgré tout une bonne unité bien positionnée pourra non seulement vous débarrasser rapidement d'un Géant ou LF (sauf que celui-ci n'est pas une Grande cible et cela risque d'être un peu plus long dans ce cas), mais ils pourront surtout amputer quelques Ogres. il faut surtout faire très attention aux yétis, trappeurs et Projo/test de panique occasionnée par la magie.
-Encenseurs à Peste.....si coté tests d'endurance il semblerait que vous soyez perdant, leurs fléaux sera une bonne force de frappe pour venir à bout des Ogres. ils peuvent également venir à bout des gnoblards (encore heureux) qui malgré tout sont à éliminer. bien sur ils ne sont pas prioritaire et je ne saurais que vous recommander de tenter de combiner les encenseurs de flanc ou de dos avec un pâté pris de face (en contre charge irrésistible par exemple).
-Les rats ogres...............mais attendez parti comme je le suis je vais citer toutes les unités.....mais c'est normal les Skavens sont à mon Humble avis l'une des armées pouvant aisément gérer les ogres, bien entendu une meute de rats géants servant à une redirection semble toujours bien indiqué pour attirer comme il faut les Ogres......;
_________________
Si seulement on pouvait faire que le noyau de l'armée soit les troupes d'esclaves ou qu'un Rat Ogre coute 35 points, là on parlerait la meme langue |
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