[3000] Le clan Mors VS Waaagh Gorbag

Voilà voilà avec les sortie O&G de mars, mon adversaire compte monté à 3000pt et moi j'y suis partiellement, j'ai besoin de votre avis

Seigneurs

- Seigneur sur ROB avec bouclier et armure d'éclat de malepierre 188pt
- Prophète gris avec pam, invu 4+ et skataplasme 340pt

Héros

- Prêtre de la peste niv2 avec creuset, fléau et invu 5+ 319pt
- Chef avec halebarde, armure de fer argent et pierre de chance 122pt

Troupes

- 2 unités de 36 guerriers avec boucliers, lances, EMC et ratling/ratasphère 510pt
- 20 vermines de choc avec EMC, bannière d'orage et lance feu 270pt

Spécial

- 35 moines avec EMC et bannière pestilentiel 310pt
- 5 RO avec 2 maîtres de meute 216pt
- 5 globadiers avec mortier et bombardier avec sphère de mort 145pt

Rare

- abomination 235pt
- roue 150pt
- canon 90pt
- catapulte 100pt


Voilà le tout pour 2995pt

J'hésite à mettre 5 coureurs d'égouts avec frondes empoisonées ou un techno niv1 avec fusée funeste et condensateur (sur lequel lePG aura lancé évasion) pour s'occuper des mdg, mais dans ce cas que dois je enlevé ???

Sinon sachant que touet ma collection est là (à l'exeption de deux techno et de skweel le rogneur) je n'ai pas une grande marche de manoeuvre à ce nombre de point pourmes choix d'unités

Je crois qu'il te faut 1 maitre de meute pour 2 rat-ogres donc il t'en manque un

Bon, déjà, à 3000pts, tu te fais exploser.


Tu es en sous-nombre total.
-les glob ne servent à rien.
-OUI pour les vermines, mais sérieusement le triple de guerriers, pas de hordes, et du LF! Psychologie, il faut jouer psy!!!!
-met + de PdP car ce domaine est pas mal, et un techno, avec fusée funeste.
-Des coureurs avec empoisonnées!!!!!!!!! Fait gaffe à leurs machines (sans parler du prochain dex)

Greek le borgne a écrit:

Je crois qu'il te faut 1 maitre de meute pour 2 rat-ogres donc il t'en manque un

1 maitre de meute pour 2 RO oui, mais pas obligatoire même si nécessaire.. Et de toute façon il a 5 RO donc il ne lui manque pas de chef de meute car s'il en rajoutait un il faudrait aussi un RO de plus

ok merci pour vos réponses,

Polo, mes gdc ne sont pas en hordes ils sont déployés 6 sur 6, ensuite je pensais virer la ratasphère et la bannière d'orage, ce qui me laissera 5 + 55 + 30 = 90pt soit 5 coureurs avec frondes et poisons mais il va me manqué des pt de base ...

On est dans le cadre d'une partie amicale et mes moyens sont limittés, je ne peux pas mettre plus de guerriers, déjà les vermines sont des gdc lances et pour avoir les 2 x 36 gdc j'ai du combler avec un RO et 2 RG par unités (en plus sa personalise)

Toujours dans un problème de partie amicale et aussi pour jouer une unité inhabituelle j’ai mis des globadiers, ils sont fait à partir de deux mortiers îles du sang et d’un technomage et d’un mortier convertis. Mon adversaire aligne deux pavés de 15 orques noirs qu’il va sûrement essayé d’engagés avec mes guerriers des clans

Skaith60 a écrit:

Greek le borgne a écrit:

Je crois qu'il te faut 1 maitre de meute pour 2 rat-ogres donc il t'en manque un

1 maitre de meute pour 2 RO oui, mais pas obligatoire même si nécessaire.. Et de toute façon il a 5 RO donc il ne lui manque pas de chef de meute car s'il en rajoutait un il faudrait aussi un RO de plus

un chef des meutes supplémentaire par paire de rat ogre
donc 4-5 RO tu as le droit a 3 chefs des meutes

le FAQ qui va bien

Citation :

Q. Peut-on sélectionner dans une armée skaven une unité composée de
2 Rats-ogres et de 2 Chefs de Meute ? (p104)
R. Oui.

Seigneurs

- Seigneur sur ROB avec bouclier et armure d'éclat de malepierre 188pt
- Prophète gris avec pam, invu 4+ et skataplasme 340pt

Héros

- Prêtre de la peste niv2 avec creuset, fléau et invu 5+ 319pt
- Chef avec halebarde, armure de fer argent et pierre de chance 122pt

Troupes

- 2 unités de 36 guerriers avec boucliers, lances, EMC et ratling/mortier 520pt
- 20 vermines de choc avec EMC et lance feu 240pt

Spécial

- 35 moines avec EMC et bannière pestilentiel 310pt
- 5 RO avec 2 maîtres de meute 216pt
- 5 globadiers et bombardier avec sphère de mort 80pt
- 5 coureurs d’égout avec frondes et attaques empoisonées 90pt

Rare

- abomination 235pt
- roue 150pt
- canon 90pt
- catapulte 100pt


Voilà le tout pour 3000pt

J'ai viré la bannière d'orage et la ratasphère (ou la ratling car je ne sais pas encore laquelle je vais viré) et j'ai passé le mortier en option de gdc pour conserver les 25%
Ces 85pt plus les 5 restant mon permis de mettre 5 coureurs, mon adversaire jouera sans aucun doute une catapulte à plongeurs de la mort et peut être une paire de baliste...

Votre avis sachant que

il y aura un géant que je compte géré au canon et à la ratling
une horde de 5 gobelins qui avec une catapulte et un lance feu sa devrait pouvoir se gérer
deux unités de 15 orques noir qui seront ciblé par mon mortier

Par contre il y aura une horde de 32 guerriers orques çà à part en dégommer un max au tir et charger de flanc avec une abo je vois pas ...

Voici le plan d'attaque



Le flanc gauche (ou le droit en fonction de là où mon adversaire déploie sa cavalerie) est tenu par le clan skryre, roue, canon et globadier, dés que la roue se sera éloigné je ramènerais mes vermines à côté des gdc

Le centre est tenu par le clan moulder, l'abomination est entre les deux pâtés pour palier son mouvement aléatoire et à droite des gdc, des RO avec le seigneur sur ROB pour prendre de flanc où attaquer des petites unités d'élite

le flanc droit (ou gauche comme dit plus haut) est tenu par le clan pestilien, creuset, horde de moine et catapulte. Mon adversaire me mettre sans doute une horde de 32 guerriers orques ou de 50 gobelins de la nuit

Les coureurs sont infiltrés pour détruire les machines de guerre et si possible faire sortir les fanatiques (mais si la catapulte fait paniquer les gobelin sa ira)

EDIT du Corrupteur: Re up parce qu'après un coups de gueule avec mon orques préféré j'ai viré la catapulte car il trouvait vraiment dégelasse contre son pavé de 50 gobelins de la nuit, je trouve sa abusé car il ne s'agit que de la seul cible potentiel de ma cata contre lui mais bon on va pas se brouiller pour ça, je l'ai légèrement modifié, cette fois je ressor la ratasphère du placard et mon bon vieux ralexy kadaboom.

Je compte joué bientôt cette liste et elle me permettra de voir quel équipe d'arme est la meilleur et de même pour l'abo VS conon/roue on verra bien qui a raison entre les rouayaliste et les abomineux

Seigneurs

- Seigneur sur ROB avec bouclier et armure d'éclat de malepierre 188pt (Morslicht)
- Prophète gris avec pam, invu 4+ et skataplasme 340pt (Kriskitar)

Héros

- Prêtre de la peste niv2 avec creuset, fléau et invu 5+ 319pt (Panse-de-fiel)
- Chef avec halebarde, armure de fer argent et pierre de chance 122pt (Skirsdrak)
- Technomage avec fusée funeste 45pt (Ralexy, kadaboom de surnom)

Troupes

- 2 unités de 36 guerriers avec boucliers, lances, EMC et ratling et ratasphère 510pt (les griffus de claque-dents et la meute de Viskt lame-verte)
- 20 vermines de choc avec EMC et lance feu 240pt (les raquisitionnés)

Spécial

- 35 moines avec EMC et bannière pestilentiel 310pt (les alliés putrides)
- 5 RO avec 2 maîtres de meute 216pt (L'escorte de Krucqwoal)
- 5 globadiers et bombardier avec sphère de mort et mortier à globes toxiques 145pt (Les-sans-scrupules)
- 5 coureurs d’égout avec frondes et attaques empoisonées 90pt (les ombres)

Rare

- abomination 235pt (Mort-Pâle)
- roue infernale 150pt (la moissonneuse)
- canon à malefoudre 90pt (Le foudroyeur)

3000pt et 25% de base tout pile, dites moi juste si je me trompe mais est ce que si mon prophète gris téléporte le techno sur le flanc de la ligne de bataille adverse n'a t il pas toutes ses chances de toucher quelque chose peu importe la portée ???

Sinon jetez donc un oeil à mon background (je n'en suis pas peu fier) ici

Hello

Citation :

si mon prophète gris téléporte le techno sur le flanc de la ligne de bataille adverse n'a t il pas toutes ses chances de toucher quelque chose peu importe la portée ???

Si si ^^


Bon sinon la liste en elle même:
Fais gaffe car avec les nouvelles règles j'ai cru comprendre que le seigneur sur ROB ne peut plus rejoindre l'unité de RO ...a voir je demande aux autres s'ils sont d'accord avec ce que j'avance (je suis pas sur du tout) mais je crois.

Sinon je n'ai pas grand chose a dire a part que comme les autres l'ont déja dit :

Les globadiers sont pas utiles
Pas assez de nombre...

Enfin tu parlais de sa grosse unité de 32 guerriers orcs...c'est relativement gérable avec des esclaves, tu l'englue de face avec tes esclaves, puis tu charge de flan avec l'abo et les vermines + chef pour bien le owned

Sinon appuie toi sur la psychologie un max, utilise tes RO qui causent la peur sur ses petites unités a faible Cd pour gagner sans te battre, et utilise tes coureurs pour géner ses déplacements et ses stratégies.

Voila a part ses banalités j'ai rien a ajouter ^^
Bon jeu , et banzai !

Perso je remplacerai les globadiers par un régiment de 50 esclaves, ça te donne 45pts à mettre ailleurs et un pâté aussi gros ça bloque l'adversaire pendant un bon moment

euh .... le problème est que je n'ai pas 50 esclave, comme je l'ai déjà dit je ne possède que 80gdc, j'en joue 20 en vermines et vous remarquerez que pour former 72 guerriers (2X36) avec 60 figurines ce n'est pas pratique, j'ai du rajouter un rat ogre et 2 rats géants par unité donc trouver 50 figurines en plus c'est mission impossible (en plus j'ai plus les moyens).

Quant au globadiers je ne les ai pas achetés je les ai fait avec les deux mortiers île du sang, une conversion du techno ile du sang en bombardier et une convertion de mortier.

Non la seule chose qu'il me reste encore c'est: une catapulte, skweel le rogneur, 16 rats-géant (je peux monter à 40), deux autres maîtres de meute et un technomage.

Donc à moins d'un gros changement tout ce que je peux changer maintenant c'est les options de personnages et éventuellement rajouter soit une catapulte soit la meute de 40 RG de skweel....

Si tu vires les globadiers et que tu remplaces par 2*20 rats géants ca fait 156points - les 145 des globa, faut trouver 11 points à rogner quelque part, à mon avis ça peut bien saouler l'adversaire les deux packs de 20 rats si ils peuvent se caler au CaC dès les premiers tours :p
Si tu vires les champions des régiments tu trouves les points facilement et il te restera un peu pour mettre une BM de ton choix sur les vermines (mais 20 vermines c'est peu quand même je trouve au pire pas de BM mais des figurines en plus dans l'unité )

Sinon avec le reliquat de points cale un technomage avec fusée funeste, si ça fonctionne c'est bien rentable et si ça foire c'est super fun

Contre les O&G il faut selon moi jouer sur deux facteur : les test de panique a repetition qui vu leur cd est fort suceptible de les faire fuir (aussi nul que nous) et tout ce qui utilise des gabarit qui se rentabilise tres vite face a une armée populeuse.

Qu'avons nous donc en stock pour jouer la dessus :

Test de panique :
- objet magique -1cd a Xps
- banniere -1 cd a xps (pas mon la sous les yeux mais ca fais deja -2cd pour l'adversaire)
- catapulte qui si un mort/ blessure = test cd
- lance feu = idem cata
- banniere enflammée (genre sur les vdc) = idem cata

Gabarits :
- catapulte : f2 sans save miam
- techno avec fusee funeste
- Sort peste qui touche toute l'unité
- 13eme sort qui touche toute l'unité

Les petits plus :
- sort peste qui debuff endu (si endu tombe a 0, l'unité est detruite) : si tu l'a sur le pretre + le prophete tu peux potentiellement descendre de 2 l'endu d'une unité par tour (pas mal si on considere l'endu plutot haute de certaines unites ork)
- Meme sort couplé a l'attaque du creuset faisant test l'endu ca peut faire un joli combo

Ce qui me parati peu utile dans ta liste :
- la monture du seigneur
- les globaldiers
- la roue

Voila, j'espere que ca t'aidera a trouver des axes de perfectionnement pour ta liste

Tu joue donc contre des orques? Je joue souvent contre les orques et franchement j'ai comprit pourquoi je perds (oui bon y a aussi le côté pas doué qui oublie de révéler les assassins hem chut^^) Si tu joue contre des tas d'orques noirs je te conseille de prendre le sort peste. Initiative de 2 tu peux potentiellement faire bien plus de dégâts avec ce sort qu'avec le très redouté.
Ensuite si tu arrives à avoir le sort "décrépitude" envoie le cash sur l'unité d'orques noirs de ton adversaires.
(Au fait on ne peut avoir que des sorts spécifiques par sorcier par bataille, ce qui veut dire que tu deux sorciers ne peuvent pas avoir les mêmes sorts depuis la V8).

Je joue contre un adversaire qui prend grimgor et 20 ou 30 orques noirs. Autant dire que ça dérouille. Donc les orques je connais

Je conseillerai à tout joueur de prendre le domaine de la peste. Le domaine de la ruine est pas mal mais... il n'est pas aussi offensif que ceux de la peste. Quant aux tests de paniques, il ne faut pas vraiment y compter dessus. Si tu prend un lance feu c'est vraiment pour l'enflammer, pas pour le faire fuir.

Je te conseille aussi de ne pas prendre de globadiers ils ne font pas assez efficaces même si la sphère de mort est intéressante.

Contre une arachnarok et 2 unités de cavalerie je me suis dit qu'elle ne serait pas de trop cette roue, ensuite pour le rat ogre broyeur c'est histoire de tester par sois même

sinon:

-j'aime bien l'idée des 2 x 20 rats géant le problème c'est qu'il me manque des socles mais l'idée est intéressante

-il n'apprécierais vraiment pas la cata et puis c'est du 6 pour les orques et avec le commandement et la GB de gorbag à 18ps c'est pas très utile mais je garde un lance-feu (tu es sûr pour la bannière ???)

-je comptais joué full peste avec mon prophète, juste remplacer le moins utile par évasion pour lui aller dans le dos de l'ennemie si les vermines sont engagées de fronts ou attaquées de flanc ou de dos et pour le techno fusée funeste.

-je ne peux pas virer les champions, je suis à 25% de base (mais je peux virer la ratling ou la ratasphère et passer le mortier d'option pour globadiers à gdc et libérer 55pt)


@ Ikitou; j'aurais bien voulu faire le coups à mon adversaire mais ça aurait été triché, avec la FAQ on se rend compte que la peste ne provoque plus de test d'initiatives mais d'endurance ( ) mais il reste potentiellement dévastateur surtout si j'ai placé un décrépitude (-1 endurance)

donc virer les 80pt de globadier, 55pt de ratasphère ou de ratling et 8pt de champion (tout en passant le mortier en base pour conserver les 25% minimum) cela me laisse 143pt à dépenser ...

pourquoi pas deux techno: un avec orbe d'airan et un avec sphère de mort (deux armes redoutables contre eux), chaque tour j'en téléporte un derrière une unité ennemie ennemie

A ce moment il me resterait 38pt mmmmh .... des suggestion ???

Citation :

@ Ikitou; j'aurais bien voulu faire le coups à mon adversaire mais ça aurait été triché, avec la FAQ on se rend compte que la peste ne provoque plus de test d'initiatives mais d'endurance ( ) mais il reste potentiellement dévastateur surtout si j'ai placé un décrépitude (-1 endurance)

Ahh bon??? Je n'ai rien vu je n'ai rien vu!!^^ Fais ch.... ^^ Je ne l'avais pas vu, merci de la nouvelle déprimante^^

S'il prend Gorbad, pourquoi ne pas prendre quelques Jezzails alors? Pour pouvoir tirer sa vouivre. Ou alors oui, tu peux prendre un techno avec niveau 1 et orbe d'airain et un autre techno à poil avec sa fusée. Met les technos sur le côté de la ligne de bataille, quand l'ennemie est en ligne. Tu es sûre de faire le jack pot.
Le ratasphère, franchement je te conseille de l'enlever. Elle n'est pas très puissante (10 touches de force 4 maximum si j'ai bien comprit). Elle se fera rapidement alignée. Et si tu peux je te conseille de prendre Snikch le maitre assassin (oui oui refait toute ta liste ), il est puissant et est (je pense) le seul à pouvoir vaincre un seigneur Orque (surtout Gorbad).

Ikitou a écrit:

(Au fait on ne peut avoir que des sorts spécifiques par sorcier par bataille, ce qui veut dire que tu deux sorciers ne peuvent pas avoir les mêmes sorts depuis la V8).

Source(s) ?

Citation :

S'il prend Gorbad, pourquoi ne pas prendre quelques Jezzails alors? Pour pouvoir tirer sa vouivre.

tu confond gorbad c'est celui monté sur un sanglier (et puis j'ai plus trop d'argent avec mes achats HL pour des jezzails)

Citation :

Et si tu peux je te conseille de prendre Snikch le maitre assassin

Je n'en ai pas mais au pire je prend un des mes moines en trop et je bricole, mais sinon je ne pense pas non, il est pas stupide, il refusera le défis et se planquera à l'arrière du régiment (quoique il y a peut être pas moyen de faire autrement ...)

Mais de toute façon gorbad j'ai trouvé l' (les) arme(s) absolue(s) contre lui : l'abomination, comme il le met dans avec 5 cavaliers orque cela ne pose pas de problème, gorbad frappe en premier mais avec leur nv codex il est passé de 7 à 5 attaques et comme il n'a qu'une svgd d'armure une roue infernal contre lui si ne reste que deux ou trois chevaucheurs avec lui et zaaapez jeunesse avec 1D6 pv de blessures!!!! (du moins je l'espère ...)

De toute façon mes moyen n'iront pas à sa mort car il suffit qu'il perde un pv pour que le général et la grande bannière (lui quoi) passent de 18 à 6pc de rayon

Citation :

Citation:
S'il prend Gorbad, pourquoi ne pas prendre quelques Jezzails alors? Pour pouvoir tirer sa vouivre.


tu confond gorbad c'est celui monté sur un sanglier (et puis j'ai plus trop d'argent avec mes achats HL pour des jezzails)

Mouaa je confonds? oups oui je confonds avec Azagh. C'est encore mieux si tu combats Gorbad.

Citation :

gorbad frappe en premier mais avec leur nv codex il est passé de 7 à 5 attaques

Heu si je me souviens bien Gorbad n'a "que" 4 attaques. Mais tu as raison, si tu arrives à le charger avec une abo et une roue tu devrais.... lui en faire voir les carottes (les morceaux de gruyère dans le cas présent)
Et si son unité n'a que 5 sangliers il ne pourra pas se cacher derrière il me semble.