les personnages spéciaux

Bonjour à tous amis (?) skavens !

J'aurai besoin de recueillir des avis sur les différent personnages spéciaux de notre magnifique LA !
Se valent-ils tous ? Sont-ils intéressants ou juste fun ?
Par exemple, ikit me semble juste bourrin mais trop cher.

Bref, qu'en pensez vous ?

Je comprend pas le sondage

Epicaha a écrit:

Je comprend pas le sondage

J'ai pris ça comme "Es-tu pour ou contre l'ajout de personnages nommés dans ton armée ?"

En ce qui concerne le sondage, je n'ai commencé le jeu qu'il y a peu donc je peux me tromper, mais les personnages nommés sont, selon moi, un gros plus pour une armée.

Outre le fait qu'ils possèdent généralement un bon potentiel destructeur, certains ont également des règles affectant toute l'armée, ou une unité.
Ainsi, les moines coûtent comme des unités de base sous Skrolk, les vermines de choc peuvent recevoir un bonus sous Queek et les Rats Géants et Rats-Ogres comptent comme unités de base sous Throt, l'unité rejointe par Tretch peut relancer ses jets ratés lorsqu'elle attaque un ennemi de flanc ou de dos...
En plus d'une puissance assez importante, ils apportent une dimension tactique supplémentaire, ce qui est fort intéressant.

Cet avis n'engage, bien entendu, que moi et je suis ouvert à tout débat sur le sujet.

j'ai répondu "je ne sais pas" car je n'ai jamais jouer une personnage nommé
mais jouant pour le fun je serrais plutôt pour

Pour les personnages spéciaux ne sont que des figurines d'apâts de GW. Elles sont, pour la plupart, très belle, bien réussi etc... et peuvent constituer des magnifiques héros ou seigneur.
Cependant, il est difficile de réaliser des parties "équilibré" en acceptant que chaque adversaire joue un héros spécial, ce qui fait qu'ils sortent peu.

Il faut rajouter au tableau, que pour toute compétition ou tournoi ils sont interdits. Donc pour ma part, j'adore snikch pcq il fait un assassin super beau et queek fait un héros ou seigneur vraiment sympa.

Pour mais seulement pour le fun et pas tout le temps car ça énerve l'adversaire à la longue vu que même pour un coût en point élevé ils sont peu équilibrés (dit alexy qui en a marre de se prendre gorbag griff eud'fer sur la tronche ^^)

perso je ne les joue jamais.
ils sont de toute façon pas très efficace et les prendre est une porte ouverte à voir votre adversaire en aligner des bien plus bourrin.

Donc à mon avis en amical uniquement avec refus de liste possible par adversaire.
en gros soit on dit à l'autre se qu'on joue soit on fait des concession avec.
Je me permet de prendre ça tu peut prendre ça
je prend ça mais je ne prend pas ça a coté etc etc.

En nos limite avec perso spé toléré je ne suis pas sur que nos perso spé ferait le poids contre ceux d'autre armée.
mais peuvent il faire mieux que de bon perso non spé équipé de matos du GBR etc?
tel est la question.

Perso jouant qu'en amicale et plus pour le fun que pour la vraie compet, je suis pour
Après je savais pas que c'était interdit en tournoi et je comprend pas trop pourquoi ?

J'ai un peu regarder les perso speciaux mais je ne me rapelle plus toute les finesse, cependant j'en ai assez lu pour me faire un petit avis sur certain d'entre eux:

Throt: Pk pas, mais dommage qu'on peu pas le mettre avec des rats ogres...en effet, ca ferai mal au sac de le voir en devorer un.
Snikch: Je ne le connais pas car j'ai pas encore jouer d'assassin, cependant il me semble un peu chère.
Skrolk: Plein de moine de la peste en plus, yabon, ensuite le perso en soit, pk pas...mais c'est soit lui soit un PG donc a réfléchir( a moin de jouer a 4000).
Tretch: Un peu Gadget celui la.... d'avoir un perso qui doit absolument attaquer de flanc pour être utile...bof.
Queek: Au feu, il seert a rien...même contre du nain il se fait demonter.
Ikkit: De loin mon preferer. Il fait un bon technomage qui fait super mal magie, tir et CaC confondu. Excellent pour tenir un flanc, si je doit jouer un perso spé, ca sera lui.

Je suis pour dans le cadre de parties qui assument leur présence (scénario particulier ou historique) ou de partie entre potes.

Sinon de toute façon, je trouve bien plus intéressant d'imaginer son propre "personnage spécial" basé sur un héros/seigneur générique et équipé comme on le désir. Se créer son fluff > utiliser un fluff déjà créé à mon avis.

Ah oui, pour les listes à thème je suis pour aussi.

Mais il est pas un peu dur à rentabiliser ikit ? Parce qu’à 400 point le seigneur ...

Epicaha a écrit:

Après je savais pas que c'était interdit en tournoi et je comprend pas trop pourquoi ?

Tu comprend pas pourquoi?????

Ben essaie de jouer avec skrolk ou ikit contre du chaos, et lui en face te sort Archaons, Valkia, Throg etc.....

On e reparle après quand Archaons aura fais fuire la moitier de l'armée a lui tout seul et que Valkia aura demonter le creuset et fais fuire les moines en 2 phase de cac

Pour résumer les perso spé c'est chearé, dans une armée cheaté; c'est très cheaté !

Moi perso je trouve que pour les skavens il est plus intéressant de ne pas jouer de perso spé' ils sont plutot cher pour leur apport réel. A part peut être Queek qui d'un rapport qualité prix vaut le détour... Mais bon comme il se fait poutrer par n'importe quel perso taillé CàC des autres armées, autant laisser les perso spé au placard.

C'est dommage, mais après ca doit dépendre de comment n joue. Perso on joue plus pour le coté historique et détente, alors les perso nommés ça va on recherche pas les armées super compétitive Après pour les tournois, si les perso sont si cheaté que ça je comprends bien qu'ils soient interdit:)

Enfin bien sur tout les persos ne sont pas cheaté. Mais si on commence à faire des interdictions au cas par cas on est pas sortit.

Je me ferai sans doute une liste à thème avec skroll un jour.

Merci de vos avis !

Pour ma part j'adore les personnages spéciaux. Certains sont fumés, d'autre peu rentables mais c'est souvent le cas de beaucoup d'autre unités .

J'ai tendance à les jouer sans utiliser leur fluff mais pour incarner l'un de "mes" héros (comme le grand rat Spoutine qui fut longtemps incarné par queek coup-tête). Leur force se trouve selon moi dans la possibilité d'ajouter à une partie des règles que l'on ne trouve nul part ailleurs.

Pour la liste pesti j'en ai fait une qui apparement est pas trop mal (aec l'aide des compatriotes bien sûr ). Après je sais pas si c'est vraiment compétitif en tournois quoi...
Mesmero je vais aussi dans ton sens D'ailleur je me demandais, comme ça, si une pitite figurine de Nurglicht un peu convertit ne ferait pas un magnifique seigneur pesti ?

Les persos spé c'est le mal !

C'est la porte ouverte à tous les excès, je sais j'ai joué contre en V5, donc en herohammer. Et aujourd'hui encore certaines capacités règles me font pâlir vu leur abus les exemples sont légions.

Teclis, kroak, kairos et là je parle que des mages fumés...

Enfin bref chacun voit midi à sa porte et la dernière partie à laquelle j'ai joué avec perso spé c'était contre le vénérable seigneur Kroak avec mes démons, mine de rien ça avait un peu équilibré le jeu, c'était en V7.

Donc les persos spé c'est le mal et le top c'est de créer soit même son perso.

S'en va s'enterrer dans son trou du warp.

Edit 13 ème message

Gloire au Rat cornu !

T'y vas peut-être un peu fort là
Je trouve la creation de perso spé super pour ce faire son propre historique mais y ajouter un perso existant ca pet être sympa en terme de jeu (je parle pour les parties fun, je n'ai pas de connaissance en tournoi).
Perso je joue des persos spé mais mon adversaire et moi nous sommes mis d'accord quant aux listes d'armées pour équilibrer le tout

En même temps kroak contre des demons c'est pas le top niveau jeu, mais très fluff.

Et Boum 2d6 touche de F5 dans tout le regiment a 24 ps de kroak, huhu sa piiiiique

Non mais a part ça je suis d'accord, certain on juste des règles ignoble

Perso je n'est pas de réel avis sur les personnages spéciaux, mis à part que s'ils sont dans les LA, c'est bien pour pouvoir être joué.

Après faut se dire une chose : si on veut rester dans la logique, un personnage spécial ne se joue pas à petit format. Vous imaginez vous Skrolk mener sa gueguerre avec deux régiments de moines et une catapulte ? Ou Archaon accompagné d'à peine 50 gaillards ? Ou encore Kairos, si précieux pour Tzeench, débarqué sur le plan matériel avec guère plus que 40 Horreurs roses, une dizaines d'incendiaires et quelques hurleurs ?

A mon humble avis, si on veut jouer raisonnablement des perso spéciaux, il faut au moins jouer une armée qui fait 10 à 20x son prix.

Ça reste du moins valable pour les seigneurs spéciaux, les héros spéciaux étant en général plus potable entre 2000 et 3000 pts.

Skratz le démembreur a écrit:

Après faut se dire une chose : si on veut rester dans la logique, un personnage spécial ne se joue pas à petit format. Vous imaginez vous Skrolk mener sa gueguerre avec deux régiments de moines et une catapulte ? Ou Archaon accompagné d'à peine 50 gaillards ? Ou encore Kairos, si précieux pour Tzeench, débarqué sur le plan matériel avec guère plus que 40 Horreurs roses, une dizaines d'incendiaires et quelques hurleurs ?

A mon humble avis, si on veut jouer raisonnablement des perso spéciaux, il faut au moins jouer une armée qui fait 10 à 20x son prix.

Si on suit ta logique du coup y a pas grand monde qui peut les jouer les perso speciaux.

Perso je connais très très peu de monde voir pas du tout qui sont capable d'aligner 10000 points de Demon ou de lezard.
Les skavens sa va ils sont moin chère, mais ne valent pas un clou a comparer de ceux des demons, chaos, lezard, orque etc....

Ouai v'est sûr que vu comme ça
Après fo dire que c'est les armées qui sont comme ça : un skaven se fai poutrer par un démon, alors ce serait quans même bizarre qu'un seigneur skaven ne se fasse pas poutrer par un seigneur démons ! C'est d'ailleurs pour ça que le seigneur demon doit couter plus cher que le seigneur skav (je pense) nan ??

J'ai comme un doute là. C'est de la métaphysique quantiquo-figurinistique à haut niveau ... Quelqu'un à un doctorat pour ça ?

Oui oui sauf qu'un verminarque c'est aussi un seigneur démon rat

Bon c'est sûr que pour des parties historiques c'est fun, je sais je l'ai fait. Par exemple en ce moment on se fait une campagne évolutive avec entretien des bâtiments solde des troupes etc...
Bon imagine mettre un perso spé à si petit format même un héros et hop le jeu est totalement bouleversé, et je ne parle que des héros pas besoin de citer les seigneurs.


Moi je suis doctorant en warhammer theoryhammer mon sujet l'influence de la chance et du destin dans le lancé de dé j'ai rpis comme cas d'étude hebus et sa poisse du misfire

C'est juste un truc de ouf Suffit que je lance un dé d'artillerie pour qu'il missfire 5 fois sur 6. Pour dire, je me suis mis à lancer des dés 6 pour arrêter de missfire (1= missfire, 2=2,3=4,4=6,5=8 et 6=10) et là, magie! j'ai des machines de guerre qui fonctionnent!
Sinon pour se rapprocher du sujet, comparer un verminarque avec les démons majeurs du chaos, y'a quand même une bonne marche. Même à prix équivalent.