La roue infernal, quelques questions

Bonjour à vous "ami" skavens

j'aurai donc quelques question sur la roue qui me chiffonne,
eh oui, encore un post sur la roue, j'ai vu qu'il y en avait déjà plusieurs, mais ne répondait pas à ma question,
et le livre d'armée n'est pas très précis, sinon je ne posterai pas ici.

Concernant les mouvements aléatoires de la roue, doit elle aller en ligne droite, ou peut elle faire des zig zag et des roues à l'infini pour ainsi passer entre les lignes ennemies?

sujet plus délicat à mon humble avis, les tirs:
donc voila, j'ai beau lire la règle Zzzap, je ne sais pas quoi penser, durant les tirs des éclairs, doit-on utiliser la CT du technomage pour chaque tir?
ou est-ce une touche automatique.

Une dernière question qui m'intrigue, une fois que l'un des éclairs à tué une figurine d'une unité, est ce que l'éclair se dissipe ou bien se poursuit-il vers la figurine a côté? je parle d'une figurine, pas d'une unité..

Car j'ai un doute sur la façon dont j'ai interprété les règles.

Et si les éclairs ne peuvent que toucher qu'une seule figurine et ensuite se dissiper, qu'ils faillent lancer un dé avec la CT du technomage.
Alors éffectivement, la roue infernale n'est pas réellement rentable

Sur ce, maljournée

Les éclairs infligent des touches je crois, donc pas de CT (n'oublions pas que les éclairs partent tout seul en fait).

les mouvements aléatoires sont toujours en ligne droite.

Et les trois éclairs peuvent faire au mieux trois morts. Donc super sur un monstre, nul contre des gobelins.

hidden t'a donné toutes les réponses

J'aurais moi aussi une question à vous soumettre:
Faut-il lancer le dé d'artilleire pour chaque eclair et ainsi avoir trois forces differentes (et 3 fois plus de chances de faire un missfire) ou alors une seule fois pour tous les eclairs??

klikas a écrit:

J'aurais moi aussi une question à vous soumettre:
Faut-il lancer le dé d'artilleire pour chaque eclair et ainsi avoir trois forces differentes (et 3 fois plus de chances de faire un missfire) ou alors une seule fois pour tous les eclairs??

1 dé par éclair

Personnellement je l'ai toujours lancé une fois, sinon je pense que le contraire serai précisé.

P.67 du livre d'armée skaven .

"zzzzap!!"

2 ème paragraphe

lepestilien a écrit:

klikas a écrit:

J'aurais moi aussi une question à vous soumettre:
Faut-il lancer le dé d'artilleire pour chaque eclair et ainsi avoir trois forces differentes (et 3 fois plus de chances de faire un missfire) ou alors une seule fois pour tous les eclairs??

1 dé par éclair

1D pour 3 éclaires, ce qui en fait une machine qui n'a pas 42% de faire un incident a chaque tour.

il a raison j'avais jamais remarqué donc on a bien 42% chance de faire un missfire

Ok, merci beaucoup!

Merci beaucoup pour vos réponses qui m'ont éclairci,

donc à noter, ne plus envoyer la roue toute seule contre une horde
mais contre des gros monstres avec si le rat cornu est avec moi une touche auto de force 10

En fait la roue est ultime contre les monstres ou autre gros trucs. Tant que l'endu en face ne monte pas au dessus de 6, les trois tir qui enlèvent 1D6 PV sans SA et le D6+1 touches d'impact ça marche bien !

Non pas un dé par éclair mais bien par tour.
"lancez 1 dé d'Artillerie [...] celui-ci indique la Force des éclairs pour ce tour."
Ce qui fait un risque moindre (on est skaven mais il faut pas pousser le prophète dans les orties à Malepierre...)

Moi je veux bien le pousser si ça lui permet d'être maitre du savoir...

Blague à part, la roue infernale est efficace contre quelle armée en particulier?

Par exemple, qui gagne entre une roue infernale qui réussit sa charge contre une unité de ferox? (exemple toute simple mais j'avais rien d'autre en tête)

Zackkiske a écrit:

Moi je veux bien le pousser si ça lui permet d'être maitre du savoir...

Blague à part, la roue infernale est efficace contre quelle armée en particulier?

Par exemple, qui gagne entre une roue infernale qui réussit sa charge contre une unité de ferox? (exemple toute simple mais j'avais rien d'autre en tête)

si tu fait dans les moyennes 1D6=3.5 D artillerie = 6

donc impact = 1D6+1 F6 soit 4.5touches => 3.75 blessure
3 tirs des éclaires F6(on a de la chance) => 2.5 blessures multilplié par 2.5 ( moyenne des blessure infligeable au ogres car blessure multiple si c'est 4 ou plus ça fait 3 a cause des PV des ogres) 6.25 blessure
après tu as 2D6A F2 qui tapent avant les ogres 7A = 0.777 après sauvegarde

soit un total de 11 blessures (3.6 ogres en moins) mais tu peux aussi faire 1 en touche d'impact, missfire sur tes éclaires et faire 1 PV au ogres qui d'un coup te coupent en deux.


pour le nombre de D d'artillerie a lancer c'est étrange :
d'un coter on a :
"effectuer les jets pour chaque éclaires séparément " LA p67 2eme paragraphe de Zzzzzap
" En cas d'incident de tir, plus aucun tir n'est effectué ce tour, faite immédiatement un jet sur le tableau des incidents de la roue infernale" LA p67 3eme paragraphe de Zzzzzap
c'est deux phrase font penser que les éclaires sont résolut séparément et peuvent chacun provoquer un miss fire

et la phrase cité plus haut :
"Pour déterminer la puissance des éclaires lancer 1 dé" LA p67 3eme paragraphe de Zzzzzap qui fait penser le contraire

En gros, c'est limite kif kif, soit on perd la roue en chargeant avant, mais au prix de la roue ça fait un peu mal à un endroit précis ; soit on bousille l'unité ennemi.

Après est ce que la roue vaut le coup...

Zackkiske a écrit:

En gros, c'est limite kif kif, soit on perd la roue en chargeant avant, mais au prix de la roue ça fait un peu mal à un endroit précis ; soit on bousille l'unité ennemi.

Après est ce que la roue vaut le coup...

la roue est une unité de soutient qui ne doit pas engager des unités seule , elle doit tenter les charge de coin ou de flan pour limiter les retours
après elle est très aléatoire et donc comme bien des joujoux skaven peut faire le café en détruisant 3 unité qui valent 5 fois ses points ou bien exploser au premier tour faisant paniquer tout ton flanc gauche.

hiddenblade a écrit:

En fait la roue est ultime contre les monstres ou autre gros trucs. Tant que l'endu en face ne monte pas au dessus de 6, les trois tir qui enlèvent 1D6 PV sans SA et le D6+1 touches d'impact ça marche bien !

attention les eclaires n'annulent pas les sauvegardes !

rhonono a écrit:

Zackkiske a écrit:

Moi je veux bien le pousser si ça lui permet d'être maitre du savoir...

Blague à part, la roue infernale est efficace contre quelle armée en particulier?

Par exemple, qui gagne entre une roue infernale qui réussit sa charge contre une unité de ferox? (exemple toute simple mais j'avais rien d'autre en tête)

si tu fait dans les moyennes 1D6=3.5 D artillerie = 6

donc impact = 1D6+1 F6 soit 4.5touches => 3.75 blessure
3 tirs des éclaires F6(on a de la chance) => 2.5 blessures multilplié par 2.5 ( moyenne des blessure infligeable au ogres car blessure multiple si c'est 4 ou plus ça fait 3 a cause des PV des ogres) 6.25 blessure
après tu as 2D6A F2 qui tapent avant les ogres 7A = 0.777 après sauvegarde

soit un total de 11 blessures (3.6 ogres en moins) mais tu peux aussi faire 1 en touche d'impact, missfire sur tes éclaires et faire 1 PV au ogres qui d'un coup te coupent en deux.


pour le nombre de D d'artillerie a lancer c'est étrange :
d'un coter on a :
"effectuer les jets pour chaque éclaires séparément " LA p67 2eme paragraphe de Zzzzzap
" En cas d'incident de tir, plus aucun tir n'est effectué ce tour, faite immédiatement un jet sur le tableau des incidents de la roue infernale" LA p67 3eme paragraphe de Zzzzzap
c'est deux phrase font penser que les éclaires sont résolut séparément et peuvent chacun provoquer un miss fire

et la phrase cité plus haut :
"Pour déterminer la puissance des éclaires lancer 1 dé" LA p67 3eme paragraphe de Zzzzzap qui fait penser le contraire

Les jets séparés, je le comprend dans le sens le jet de blessure (qui doivent effectivement être séparés car si premières victimes éliminées il faut en changer). Et dans cette optique, cela ne se contredit pas. Cependant ton interprétation me semble également correcte au point de vue purement de la formulation... Néanmoins entre un "doute possible" (première phrase) et la seconde qui ne peut prêter à confusion je pense que c'est 1 éclair par tour. Néanmoins si certains ont de l'expérience de tournoi et/ou ont déjà été confronté à ce problème, tout apport serait apprécié

Krieger a écrit:

Les jets séparés, je le comprend dans le sens le jet de blessure (qui doivent effectivement être séparés car si premières victimes éliminées il faut en changer). Et dans cette optique, cela ne se contredit pas. Cependant ton interprétation me semble également correcte au point de vue purement de la formulation... Néanmoins entre un "doute possible" (première phrase) et la seconde qui ne peut prêter à confusion je pense que c'est 1 éclair par tour. Néanmoins si certains ont de l'expérience de tournoi et/ou ont déjà été confronté à ce problème, tout apport serait apprécié

une fois de plus la VO nous sauve la vie :

"To work out how powerfull the warp lightning is, roll an artillery dice. If you roll a number (2,4,6,8,10) this is the strenght for ALL THE BOLT FOR THIS TURN"

donc 1 seul D pour tous les éclaires du tour donc je le jouais correctement...ouf on reste a 16% de chance de missfire

En effet vive la VO, j'ai toujours compris avec la VF qu'il s'agit d'un dés d'artillerie par éclair. Encore là la traduction aurait mal déchiffré un mot, mais là c'est tout un pan de phrase qui a été zappé (c'est le cas de le dire ).

rhonono a écrit:

attention les eclaires n'annulent pas les sauvegardes !

Heu là par contre, je suis sur à 90% (pas le bouquin sous les yeux, suis au taf) qu'elle annule les sauvegardes au même tarif que le canon.
Bon décidément il faut vraiment que j'apprenne à lire ...

Tant qu'on est a parler de la roue, j'ai eu un cas ou la roue disposait de l'incarnation de Wisam (portail magique), et sur le coup je me suis posé une question : la force 2 des rats est elle augmentée par le sort ? Je ne pense pas mais bon on sait jamais

En fait toutes les armes a malefoudre ignorent les sauvegarde d'armure. Le canon, la roue, la hallebarde d'ikit, et même le sort malefoudre maintenant ! (voir la FAQ)

Non le sort malefoudre n'enlève pas les saves.

En faite c'est qu'il y a une mauvais interpretation de la FAQ.

Ou il dise que malefoudre ignore les saves en faite il parle de l'hallebarde a ikit.

Citation :

Q. Les projectiles magiques de Malefoudre ignorent-ils les
sauvegardes d’armure ? (p69)
R. Oui.
Q. La règle spéciale Trophées de Queek Coupe-têtes signifie-t-elle
qu’il pourrait blesser automatiquement un ennemi (lorsqu’il affronte
un nain, il blesse sur 2+ et il reçoit un bonus de +1 sur ses jets pour
blesser dans le cadre d’un défi) ? (p72)
R. Oui.

Tu vois si tu regarde après il parle de queek, donc ils sont dans la section personnage speciaux, et non dans la section magie

Ah oui d'accord ... Je fais pas assez gaffe au détails en fait.

rhonono a écrit:

Krieger a écrit:

Les jets séparés, je le comprend dans le sens le jet de blessure (qui doivent effectivement être séparés car si premières victimes éliminées il faut en changer). Et dans cette optique, cela ne se contredit pas. Cependant ton interprétation me semble également correcte au point de vue purement de la formulation... Néanmoins entre un "doute possible" (première phrase) et la seconde qui ne peut prêter à confusion je pense que c'est 1 éclair par tour. Néanmoins si certains ont de l'expérience de tournoi et/ou ont déjà été confronté à ce problème, tout apport serait apprécié

une fois de plus la VO nous sauve la vie :

"To work out how powerfull the warp lightning is, roll an artillery dice. If you roll a number (2,4,6,8,10) this is the strenght for ALL THE BOLT FOR THIS TURN"

donc 1 seul D pour tous les éclaires du tour donc je le jouais correctement...ouf on reste a 16% de chance de missfire

Bon j'ai toujours fait les jets séparément , du coup elle devient plus intéressantes en tournoi .

après avoir relu les règles du Zap :c'est si l'unité la plus proche est détruite , la deuxième unité se prend l'éclair avec un nouveau D

lepestilien a écrit:

Bon j'ai toujours fait les jets séparément , du coup elle devient plus intéressantes en tournoi .

après avoir relu les règles du Zap :c'est si l'unité la plus proche est détruite , la deuxième unité se prend l'éclair avec un nouveau D

oui tu peux même lancer un éclaire sur une unité de 3 trolls, les faire paniquer si l'unité en perd un et avoir une nouvelle cible pour les 2 autres éclaires.
par contre c'est le même D d'artillerie puisque le D d'artillerie donne la force de tous les éclaires pour le tour (c.f. VO).

D'ailleur je reviens sur une question déjà posée : est il possible de boosté par magie la roue infernale?

ça peut être interessant sur certaines parties en équipe (bien que le copain serai du genre à mettre ses troupes loin de la roue des fois que...)

Zackkiske a écrit:

D'ailleur je reviens sur une question déjà posée : est il possible de boosté par magie la roue infernale?

ça peut être interessant sur certaines parties en équipe (bien que le copain serai du genre à mettre ses troupes loin de la roue des fois que...)

y-a-t'il une règles qui l’interdise ? non

donc déjà tu peux donner infecte bénédiction ou frénésie mortelle sur elle... bon cool elle a 2d6+2 attaques force 2 empoisonnées

après ton allier peut il booster ta roue ?
tant que l'alliance n'est pas désespérée elle compte comme une unité amie pour les lanceurs de sort de ton alliance mais tu es skaven donc ça va vite plus être possible a cause de l'alliance fragile de notre race.