Parlons strategie

Bonjour,
dans ce post je vais tenter d'expliquer quelques notion simple de stratégie.

commençons par le choix des combats :

la situation :
2 chef skaven Tic et Tac ont décider d'en découdre sur le champs de bataille suite a une obscure dispute a propos d'un tir de lance flamme de tac qui aurait malheureusement devier sur une unité de rat ogre de Tic lors de la dernière bataille où ils étaient alliés.

Rassemblant leurs forces ils découvrent qu'ils disposent des mêmes effectifs
soit
1 unité de 40 esclaves
1 unité de 30 GdC bouclier
1 unité de 30 Vermine de choc

après un déploiement miroir Tac (en rouge) fait avancer ses troupes en ligne pour les arrêter a une dizaine de pas des troupe de Tic (en bleu)


il est claire que chaque unité pourrait charger l'unité d'en face en ayant l'avantage de la charge mais les chance de victoires de chaque CaC est en gros du 60%
comment Tac peut il s'assurer la victoire dans 90% des cas ?

Spoiler:

C'est tout pour aujourd'hui (et oui j'ai un métier aussi) on verra si on trouve une autre idée pour demain.
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Donc avant de parler plan de bataille on va parler unités :

Les unités de Warhammer peuvent être classer en 2 groupes les unités de combats et les unités de supports

• Les unités de Combat
  
  
  
  • l'unité basique: une unité moyenne, qui ne peut espérer gagner ou tenir que contre des unités de même calibre. les guerriers des clans en sont les courreur nocturne aussi
    
    
  • la chair a canon : une unité inférieur au unités basiques et qui ne peut espérer gagner voir tenir un combat. les esclave V7 en etait le parfait avatar mais avec la règle indomptable cela devient moins vrai. La fléchette de rat géant(par plus de 20 ils deviennent une unité de base), les esclaves par 20 et les nuées en sont les principaux représentant chez nous
    
    
  • L'unité supérieure : une unité un peu meilleur que l'unité basique, +1 en sauvegarde en CC ou en force, 1 attaque de plus qui permet a cette unité de battre l'unité de base mais pas forcement rapidement (moines, rat ogres et vermines en font partie)
    
    
  • l'unité marteau : Cette unité détruira tout ce qui se présentera en face. l'abomination en est une et les moines de la peste avec creuset une autre
    
    
  • l'unité enclume : c'est une unité qui résistera a pratiquement tous les type d'attaques que ce soit grâce a la règle tenace, l'indémoralisable ou a une protection importante. De façon étonnante depuis l'apparition de la règle indomptable les esclaves et GdC par 50 en font parti.
    
  
  
• Les unités de Support
  
  
  
  • les unités de soutient rapide : en général de la cavalerie légère, du volant ou des éclaireurs, spécialiste de la chasse au tireur et des attaque de flanc grace a leur maniabilité. CE et dans une moindre mesure encenseurs en sont les représentant chez nous
    
    
  • les unité de tireurs : ce sont les unités de le but est de tirer et de ne pas combattre. Elles suffisent rarement a éliminer les unités de CaC mais peuvent suffisamment les amocher pour leur faire perdre le combat contre des unités équivalentes. jezzail et globaliers serons les nôtres.
    
    
  • les machines de guerres : leur seul rôle est de tirer et leur cibles principales doivent être les unités marteaux et les grosses unité supérieures ou basiques.
    
    
  
  

a noter que les personnages peuvent transformer une unité basique en unité supérieure ou une unité supérieure en marteaux ( 6Rat ogres c'est une unité supérieure, 5 rat ogres avec seigneur sur broyeur épée + épée magique un peu sérieuse ça devient presque un marteau)

2 unité peuvent charger ensemble pour "augmenter de catégorie" (40 vermines unité supérieure mais si je charge avec une roue une fois de plus on approche du marteau)
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Attention la stratégie suivante n'est pas spécifique au skaven surtout que si nous avons de très bonne enclume nous manquons de marteau digne de se nom.
De plus n'oublier jamais qu'une unité ne doit son titre de spécial, marteau enclume qu'en fonction de l'armée d'en face.
si 40 esclave font une bonne enclume face a des nains au attaque limité face a du guerrier du chaos frénétique ou a un marteau ogres elle ne mérite plus ce titre.

La stratégie Basique.

Ceci est en fait la stratégie des armée sans stratégie dédiée. L’armée pour suivre cette stratégie doit avoir accès a tous les types de troupe.

Spoiler:

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Une stratégie skavenesque :

La strategie Horde ou le double Rideau.

Une armée de type horde est impressionnante par sa taille. Elle contiendra peux unité supérieure et une dizaine d'unité basique voir chaire a canon. Elle peut arriver facilement a plus 250 figurines sur la table. Cette armée est réservée aux skavens, orque et gobelin et dans une moindre mesure à l'empire.

Spoiler:

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Le centre Fort.

Cette strategie est l'oposé de la strategie horde. au lieu de partir sur des unités faible mais nombreuse, cette armée sera articuler autour d'unité superieur mais peu nombreuse avançant lentement vers le centre du terrain. L'armée sera en generale composé de 3-4 unité vraiment forte, des unité superieurs et basiques et des unité de support rapide pour tenir les flancs.

Spoiler:

Décidément, il y a tellement de sagesse qui découle de tes post que ça en est presque effrayant. ( Même si je connaissais cet stratégie )

J'aime! Superbe initiative Rhonono!
Perso, je ne connaissais pas!

WOW
Merci Rhonono

J'espère que tu vas en faire d'autre.

Etant un parfait débutant, ce genre de poste est juste sublissime !
je vais me faire plein de fiche

Enorme merci.

Super analyse stratégique, sa aide!
Merci-merci ô puissant des potentats...

j'espere qu'il y en aura d'autre!

PS: Comment tu fait les petits schémas de batailles qui illustre tes stratégies?

Deepali a écrit:

j'espere qu'il y en aura d'autre!

il faut que je trouve une idée, je vais voir si je peux faire un post sur les stratégie générale (la ligne, le double rideau, la pince, la percée, le flanc refusé ...)

Deepali a écrit:

PS: Comment tu fait les petits schémas de batailles qui illustre tes stratégies?

http://www.battlechronicler.com/download/

Rhonono a écrit:

il faut que je trouve une idée, je vais voir si je peux faire un post sur les stratégie générale (la ligne, le double rideau, la pince, la percée, le flanc refusé ...)

Merci, ça aide beaucoup mine de rien.
Et les ptits schémas pour appuyer les explications c'est juste le must have

Je note le site, c'est bien pratique

Donc avant de parler plan de bataille on va parler unités :

Les unités de Warhammer peuvent être classer en 2 groupes les unités de combats et les unités de supports

• Les unités de Combat
  
  
  
  • l'unité basique: une unité moyenne, qui ne peut espérer gagner ou tenir que contre des unités de même calibre. les guerriers des clans en sont les courreur nocturne aussi
    
    
  • la chair a canon : une unité inférieur au unités basiques et qui ne peut espérer gagner voir tenir un combat. les esclave V7 en etait le parfait avatar mais avec la règle indomptable cela devient moins vrai. La fléchette de rat géant(par plus de 20 ils deviennent une unité de base), les esclaves par 20 et les nuées en sont les principaux représentant chez nous
    
    
  • L'unité supérieure : une unité un peu meilleur que l'unité basique, +1 en sauvegarde en CC ou en force, 1 attaque de plus qui permet a cette unité de battre l'unité de base mais pas forcement rapidement (moines, rat ogres et vermines en font partie)
    
    
  • l'unité marteau : Cette unité détruira tout ce qui se présentera en face. l'abomination en est une et les moines de la peste avec creuset une autre
    
    
  • l'unité enclume : c'est une unité qui résistera a pratiquement tous les type d'attaques que ce soit grâce a la règle tenace, l'indémoralisable ou a une protection importante. De façon étonnante depuis l'apparition de la règle indomptable les esclaves et GdC par 50 en font parti.
    
  
  
• Les unités de Support
  
  
  
  • les unités de soutient rapide : en général de la cavalerie légère, du volant ou des éclaireurs, spécialiste de la chasse au tireur et des attaque de flanc grace a leur maniabilité. CE et dans une moindre mesure encenseurs en sont les représentant chez nous
    
    
  • les unité de tireurs : ce sont les unités de le but est de tirer et de ne pas combattre. Elles suffisent rarement a éliminer les unités de CaC mais peuvent suffisamment les amocher pour leur faire perdre le combat contre des unités équivalentes. jezzail et globaliers serons les nôtres.
    
    
  • les machines de guerres : leur seul rôle est de tirer et leur cibles principales doivent être les unités marteaux et les grosses unité supérieures ou basiques.
    
    
  
  

a noter que les personnages peuvent transformer une unité basique en unité supérieure ou une unité supérieure en marteaux ( 6Rat ogres c'est une unité supérieure, 5 rat ogres avec seigneur sur broyeur épée + épée magique un peu sérieuse ça devient presque un marteau)

2 unité peuvent charger ensemble pour "augmenter de catégorie" (40 vermines unité supérieure mais si je charge avec une roue une fois de plus on approche du marteau)

J'aime tellement t'es petit sujet j'en imprime tout le contenu a chaque fois ! j'vais me faire un livre :p

merci

ratschement intéressant !

et c'est expliquer très simplement, pour les débutants c'est facile à comprendre,

c'est du bon travail, merci

Rhonono merci! Tes posts sont vraiment toujours instructif !

C'est très instructif. C'est une aides exellentes pour les débutents tout en restant utile au vétérans. sun tzu reste toujours une très bonne référance et peut il semblerait etre une bonne inspiration pour battle.

Bon comme promis on continue :

Attention la stratégie suivante n'est pas spécifique au skaven surtout que si nous avons de très bonne enclume nous manquons de marteau digne de se nom.
De plus n'oublier jamais qu'une unité ne doit son titre de spécial, marteau enclume qu'en fonction de l'armée d'en face.
si 40 esclave font une bonne enclume face a des nains au attaque limité face a du guerrier du chaos frénétique ou a un marteau ogres elle ne mérite plus ce titre.

La stratégie Basique.

Ceci est en fait la stratégie des armée sans stratégie dédiée. L’armée pour suivre cette stratégie doit avoir accès a tous les types de troupe.

L'idée

Cette stratégie tourne autour de l'idée qu'une armée a une faiblesse qu'il convient d'exploiter. Votre armée doit aussi avoir un certain nombre d'unité de support pour couvrir les faiblesse de vos propre troupe. Cela revient donc a choisir l’outil le plus adapté au travail et réagir correctement au choix de l'adversaire. plus que les autres strategie celle ci nécessite un déploiement réfléchit. Si le déploiement est bâclé vos tireurs n'aurons pas de cible intéressante et votre marteau sera perdu dans des combats sans fin. Les points important de la stratégie basique sont donc la réaction au déploient ennemi et a ses mouvements.

Ce qui suit est générique a toutes les armées. L'enclume avance pour engager le marteau adverse. Votre marteau charge en avant détruisant les unité en face avant de charger de flanc le marteau adverse. Le support léger chasse les machine de guerre et engage les support rapide adverse qui pourrait embêter le marteau en le ralentissant. Les tirs ciblent des unités, tentant d'en limiter les rangs pour permettre a nos unité des les battre plus facilement.

Déploiement



Mise en place

les unité avancent. Les tireur tentent de réduire les unité encadrant le marteau adverse

Engagement

Les chargent sont possible; L'unité supports rapide de droite évite ses vis a vis pour charger les machine de guerre

Dans la mêlée

l'unité spéciale peut charger l'unité basique en face qui fuit permettant a l'unité basique sur le coter de menacer le flanc de l'unité spéciale

Et c'est le drame

le rouge est dans l'angoisse

Combattre la Stratégie basique.
L'expression "Bon a tout bon a rien" va comme un gant a cette stratégie. Les armées basique ont un peu de tout mais rarement de doublette. Si vous arriver a contrer les unités dont vous avez les contre et éviter celle que vous ne savez gérées vous êtes bien engagé. Le plus simple reste d’empêcher ses unité de faire leur travail. Si vous occuper ou rediriger son marteau, détruise ses machine et bloqué son enclume vous avez déjà fait un bon bout de chemin vers la victoire.

Décidément, j'en veux encore.

Super beau travail.
Ceci va aider tous les Skavens (pas juste moi )


Merci rhonono !

Cela peut meme aider si on joue une autre armée (non non moi je n'ai pas encore trahie le Rat-Cornu).

Comme d'habitude, d'une efficacité redoutable.

C'est un plaisir de réfléchir à tes simulations. On aurait presque envie de faire la même simulation avec une armée dite "classique" Skavens.

Pour les adorateurs de stratégie, je conseil vivement la lecture de ce très bon poste sur le warfo:

http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=195098

Qui traite de la création d'une liste d'armée. Un vrai bonheur.

Très propre, appliqué, bien illustré et devellopé, un plaisir à analyser... la suite-suite-suite!

Une stratégie skavenesque :

La strategie Horde ou le double Rideau.

Une armée de type horde est impressionnante par sa taille. Elle contiendra peux unité supérieure et une dizaine d'unité basique voir chaire a canon. Elle peut arriver facilement a plus 250 figurines sur la table. Cette armée est réservée aux skavens, orque et gobelin et dans une moindre mesure à l'empire.

L'idée

Grâce a la présence d’élément de décors 8 unités de 10cm de front (soit 5 figurines de front) avec un espacement minimal peuvent couvrir la totalité du terrain sans ouvrir leur flancs. Vos autres unités peuvent fournir une deuxième ligne de défense. Avec autant d'unité sur la table vous aurez rarement des unités dépassant 200pts. Cela nous donnent une armée aux flancs protégés, où tout est sacrifiable (ou presque...GB, GG, Sorcier lvl4 et autre on préférera garder cela au chaud loin des combats) et dont le nombre d'unités offre des possibilité de charge de flanc non négligeable. Il effectivement difficile pour un adversaire de charger vos unités sans ouvrir ses flancs a une contre charge.

A moins que l'adversaire est aussi une armée de type horde il y aura toujours des trou dans sa défense. vos unités basiques peuvent normalement attaquer a travers ces failles. Quand cela a été fait votre armée peux commencer a encercler l'armée adverse permettant ainsi de s'occuper des ses unités plus fortes. Les marteau adverse doivent être traiter comme toutes les autres unités a savoir ralentissement et redirection (Les esclaves skaven qui n'autorisent plus de charge irrésistible sont ici notre meilleur atout). Vos unités spéciales doivent être placées de façon a charger mais loin des marteau contre les quels ils n'a aucune chance de gagner.

Les plus gros contre a votre armée sont les unités forçant des testes de panique et les attaques a gabarit/air d'effets. Ce doit être votre première priorité J'aime pas les catapulte naines F5 a guidage laser). Les deuxième Némésis a vote armée sont les unité qui peuvent contourner vos flancs. La troisième menace pour votre armée c'est la death star (600Pts d'unité de la mort qui ne craint rien de se que vous pourrez leur envoyer et qui gagnerons le combat même engagé de flanc par vos unité spéciales). contre cela la meilleur technique consiste a nourrir l'unité de chair a canon jusqu’à l'indigestion (ou la fin de la partie).

Déploiement


Les unités chair a canon sont placé au centre le reste des unités déployer sur les coter et derrières;



Mise en place

Tous le monde avance en ligne. Les tirs adverses importe peu sauf pour les unité spéciales qui sont donc cachées derrières la chair a canon (qui d'un coup porte bien son nom)

Engagement

Les chargent sont possible; La chaire a canon se place de façon a ralentir au maximum les unité adverse avant de mourir pour la gloire du rat cornu, on commence a organiser les charge de flancs

Dans la mêlée

Les attaques de flancs commencent le flancs droit par a l’assaut des tireur, même la chair a canon peut les battre

Et c'est le drame

le rouge est encerclé et devrait survivre avec un marteau...ou pas

Combattre la Stratégie horde.
A part les évidentes faiblesses (flancs et panique) le vrai problème est la qualité des troupes. Vous pourriez essayer des les enterrer sous un déluge de plomb et de feu (... malefoudre, vapeur toxique, shuriken empoisonnés) mais l'armée de horde n'a pas vraiment de cible rentable et plutôt plus de chasseur de machine que les autres armées. Le vrai avantage de votre armée face a une horde est que n'importe la quelle de vos unité est meilleurs que la meilleurs des siennes donc le forcer a faire des CaC en 1v1 au lieu de 2v1 comme il aime si bien le faire. Si vous concentré votre armée sur un espace limité la supériorité numérique de l'armée adverse a tendance a disparaitre car ses unité n'ont pas la place et le temps de manœuvrer pour vous rejoindre. Mettre toutes ses unité sur un flancs pour effectuer une charge combiner sur plusieurs cible en même temps devrais permettre de faire s’écrouler une partie de l'armée. Les tirs ici ont pour but d'attendrir toute unité qui pourrait vous résister au CaC.

C'est encore une fois très intéressant et très bien fait. La suite la suite .

Super post. J'adore. Ça apprend plein de chose au débutants ( enfin à moi, les autres je sais pas) . Continue comme ça

A ce rythme je vais avoir un deuxiéme GBR

Encore merci !

Trop cool

Continue ton bon travail rhonono

et merci encore !!!!!

Super démonstration

Continue comme ça est encore merci!

Le centre Fort.

Cette strategie est l'oposé de la strategie horde. au lieu de partir sur des unités faible mais nombreuse, cette armée sera articuler autour d'unité superieur mais peu nombreuse avançant lentement vers le centre du terrain. L'armée sera en generale composé de 3-4 unité vraiment forte, des unité superieurs et basiques et des unité de support rapide pour tenir les flancs.

L'idée

La stratégie implique de mettre plusieurs marteaux au centre en mettant sur leur flanc les autre unité de la plus puissante a la plus faible.
les unité basic ont pour rôles de protéger vos marteau et rediriger. Les unité de support rapide vont ou chercher la prise de flanc ou chasser les machine adverse. La ligne formé par vos unités peut être resserré ou lâche et le déploiement peut être décentré si le terrain l'impose. L'idée est de trouver un couloir réduit qui vous permet de profité de la supériorité martiale de vos unités sans subir la supériorité numérique de votre adversaire.

Les principales faiblesses sont les flancs et les marteau adverse qui peuvent percer votre centre en charge. C'est la que le support prend tout son sens. Vos unités basique sont là pour rediriger les marteaux. vos unités supérieures doivent menacer les flanc de ceux qui ose attaquer votre centre.

Les machines de guerres sont aussi un problème, vos marteaux étant lent ils vont se prendre quelque tirs avant d'arriver au CaC. Il vous faudra donc apprendre a le gérrer. Toutes les armées ont des options pour cela a vous de choisir la votre (CE, bannière d'orage, tempête warp pour les skaven par exemple)

Si votre armée a des tirs ils devront aller sur le flanc et s'occuper en priorité des unités rapide d’attaque de flancs qui sont une plaie de cette stratégie.

Déploiement

Comme expliqué les marteau au centre puis du plus fort au plus faible sur les flancs
Mise en place

tout le monde avance
Engagement

le centre charge, les flancs chargent. les autres unités jouent au retardement

Dans la mêlée

si le marteau adverse n'a pas de possibilité de rediriger sa charge, l'unité en face fuit face a lui histoire de limiter les pertes. Nos marteaux doivent avoir terminé leur vis a vis et peuvent s'occuper des CaC de coter

Et c'est le drame

Les force adverse sont séparées en deux, avec nos marteaux sur le flancs des 2 groupes nous laissons peu de chances a l'adversaire de s'en sortir

Combattre la stratégie du centre fort.
tout le monde pense que pour gagner il faut combattre au centre et détruire la grosse unité adverse de 500pts, c'est faux. Attaquez les flancs, détruisez les unités faibles et évitez les combats que vous ne pouvez gagner.. Les stratégie centre fort sont en générale basé sur des marteau lent qui s’appuient sur des unités basiques pour obtenir charges et éviter les marteaux adverses. Empêcher le de faire cela et vous avez gagné. Si vous réussissez a garder vos machine de guerre et tireurs vous pourrez mettre a mal ses marteaux au point que vos unité devrait pouvoir les tuer.

Merci rhonono. Comme d'habitude, j'aime beaucoup tes stratégies et SURTOUT comment en venir à bout, car c'est le genre de chose que je voie souvent par chez nous


Pour les skavens, cette stratégie est-elle jouables de manière compétitive ?
Nos marteaux au centre peuvent-ils venir à bout des unités marteaux qui serait également posé en face par les autres armés ?

NB: J'ai testé la horde et j'ai vraiment beaucoup aimé. Ça va super bien avec ce que j'aime des Skavens
Merci encore rhonono !

superroyer a écrit:

Pour les skavens, cette stratégie est-elle jouables de manière compétitive ?
Nos marteaux au centre peuvent-ils venir à bout des unités marteaux qui serait également posé en face par les autres armés ?

NB: J'ai testé la horde et j'ai vraiment beaucoup aimé. Ça va super bien avec ce que j'aime des Skavens
Merci encore rhonono !

soyons franc, cette stratégie est un peu l'antithèse du jeu skaven.

après supposons que j'ai envie de monter une liste de ce type en skaven (plutôt d'inspiration moulder) :
Liste d'armée skavens "Centre Fort" : 2500.5 points

• Marteau 1
  
  
  • 1 Seigneur de guerre (210pts)
    
    
    • coût : 1x90pts = 90pts
      
    • équipement/options : Rat-ogre Broyeur(65pts);
      
    • objets magiques : épée de puissance (20pts); Bouclier ensorcelé (5pts); Talisman d'endurance (30pts);
    
    
  • 1 rats ogres (327pts)
    
    
    • coût : 1x88pts = 88pts
      
    • équipement/options : rat-ogre additionnel(200pts) (5); chef de meute additionnel(24pts) (3); rat-ogre de maître(15pts);
  
  
• Marteau 2
  
  
  • 1 Abomination de malefosse (235pts)
    
    
    • coût : 1x235pts = 235pts
  
  
• Unité Spéciale 1
  
  
  • 35 vermines de choc (320pts)
    
    
    • coût : 35x7pts = 245pts
      
    • équipement/options : musicien(5pts); porte-étendard(10pts); grandes-dents(10pts);
      
    • objets magiques : bannière d'orage (50pts);
  
  
• Unité Spéciale 2
  
  
  • 1 rats ogres (287pts)
    
    
    • coût : 1x88pts = 88pts
      
    • équipement/options : rat-ogre additionnel(160pts) (4); chef de meute additionnel(24pts) (3); rat-ogre de maître(15pts);
  
  
• Unité basique 1
  
  
  • 1 Meute de rats géants (175pts)
    
    
    • coût : 1x23pts = 23pts
      
    • équipement/options : rat géant additionnel(75pts) (25); chef de meute additionnel(48pts) (6); maître corrupteur(25pts); arme lourde(4pts);
  
  
• Unité basique 2
  
  
  • 40 esclave (82pts)
    
    
    • coût : 40x2pts = 80pts
      
    • équipement/options : musicien(2pts);
  
  
• Unité support rapide 1
  
  
  • 15 Coureurs nocturnes (105pts)
    
    
    • coût : 15x7pts = 105pts
  
  
• Unité support rapide 2
  
  
  • 15 Coureurs nocturnes (105pts)
    
    
    • coût : 15x7pts = 105pts
  
  
• Bunker
  
  
  • 1 Prophète gris (295pts)
    
    
    • coût : 1x240pts = 240pts
      
    • objets magiques : pendentif macabre (30pts); parchemin de dissipation (25pts);
    
    
  • 1 Chef (72pts)
    
    
    • coût : 1x45pts = 45pts
      
    • équipement/options : bouclier(2pts); grande bannière(25pts);
    
    
  • 25 Guerrier des clans (132.5pts)
    
    
    • coût : 25x4pts = 100pts
      
    • équipement/options : bouclier(12.5pts); musicien(4pts); porte-étendard(8pts); grandes-griffes(8pts);
  
  
• Machine de guerre
  
  
  • 1 Canon à malefoudre (90pts)
    
    
    • coût : 1x90pts = 90pts
  
  
• Redirection/ stopeur
  
  
  • 20 esclave (42pts)
    
    
    • coût : 20x2pts = 40pts
      
    • équipement/options : musicien(2pts);
    
    
  • 1 Meute de rats géants (23pts)
    
    
    • coût : 1x23pts = 23pts

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

ça donne ça :


mais bon en général les marteau skaven ont un manque :
l'ABO n'a pas de rang et que 6PV et donc une enclume et on bouge pas, un coup de canon et c'est la fin
Les Moines ont force 3 même si le creuset aide un peu
les vermines manque d'attaques et de résistance
les rat ogres n'ont pas de rang peu de protection et le seigneur dedans n'a pas d'attention messire

Par contre la stratégie horde a été créée pour nous

rhonono a écrit:

Par contre la stratégie horde a été créée pour nous

Par contre la stratégie horde a été crée PAR nous

Je pense que le centre fort ne convient pas aux skavens.

Si on se prend des GDC, des Démons, etc... je ne suis pas certains que nos marteaux passe à travers leurs unités de base. Essayer de comprendre cette stratégie est évidement essentiel (car nos adversaires pourraient l'utiliser contre nous), mais inversement, elle est pas pour nous.
Tu ne joues pas au foot avec une balle de basquet, pourtant cela reste possible. C'est la même chose avec les skavens. On ne joue pas au plus fort, tout simplement psq on est faible...

Et en plus ça ne correspond pas du tout à la philosophie de l'armée.

Ceci étant dis, je testerais bien les deux petites unités de coureur nocturne que tu as placé sur tes flancs. Tu as déjà testé?

Merci pour ce nouveau poste de stratégie fort intéressant.

Alban a écrit:

Ceci étant dis, je testerais bien les deux petites unités de coureur nocturne que tu as placé sur tes flancs. Tu as déjà testé?

alors les CN sont mon focus cette année donc j'en ai toujours 2 unités.

par 15 en 5*3 ils ont l'avantage de ne pas être trop cher, de pouvoir s'occupe au choix des redirecteurs, cavalerie légère et machine de guerre et en plus d'être une sérieuse menace pour les flanc adverse avec leur 3 rangs complets (annule les bonus de rang et envoie 15AF3).

leur mouvement d'avant garde si il est moins impressionnant que celui d'une cavalerie légère leur permet tout de même d'avancer plus vite que le reste de notre armée et en plus contrairement au cav légère ils peuvent arriver a moins de 12pas d'une unité adverse et charger dès le premier tour. C'est d’ailleurs un moyen de réduire le mouvement des cav légère car si vous avancer de 6pas face a une cavalerie légère celle ci ne peu pas avancer a moins de 12 pas de vous. Par contre les CN ne sont pas aussi mobile (moins de mv et pas de reformation gratuite).

un petit schéma pour voir la différence de mouvement au premier tour l'unité bleu represente le mouvement max de la cavalerie légère la plus rapide (en l'occurrence des veneuse de slanesh)



sauf pour la suppression des bonus de rang suite a des attaques de flanc les CE sont toujours meilleurs (mais spéciale et pas base)

Une préférence entre :

• La pince
  
• la charge de cavalerie
  
• le flanc refusé
  
• la magie, comment s'en servir, comment la contrer ?
  

?????

je préviens tout de suite que certaines stratégies seront traiter un peu faiblement : MSU, Gunline, full enclume...

rhonono a écrit:

Une préférence entre :

• La pince
  
• la charge de cavalerie
  
• le flanc refusé
  
• la magie, comment s'en servir, comment la contrer ?
  

?????

je préviens tout de suite que certaines stratégies seront traiter un peu faiblement : MSU, Gunline, full enclume...

On espère bien que tu auras le courage de toutes les expliquer... si tu as le courage. En tout cas, je crois que tu as des fans

Personnellement j'ai une préférence pour: le flanc refusé et la magie.

Je dirai toute si tu as la motivation , avec un faible pour la Magie perso

En tout cas encore merci pour se travail appliqué Rhonono

J'aurais dit la magie ou la pince, le flanc refusé ayant été montré sur les fiches du warfo si je ne me trompe pas.
La charge de cavalerie, c'est pour nous ça ?

hebus a écrit:

La charge de cavalerie, c'est pour nous ça ?

ben pour nous non mais quand tu affronte un empire full 1+ ou un breto il faut connaitre

aller on va faire la pince et après la magie

Merci encore pour ce beau travail l'ami! Et la pince et après magie puis le reste me va très bien :p

oOBro0kOo a écrit:

Merci encore pour ce beau travail l'ami! Et la pince et après magie puis le reste me va très bien :p

De même pour moi

aaargh ....

Maître Rhonono, avec des enseignements tels que les vôtres, nous comprenons mieux pour quoi nous sommes supérieurs aux races pathétiques de la surface. Gloire au génie militaire chinois et au grand ratquisiteur stratège !

Très bon sujet, pour les nouveaux c'est vraiment bien.

Par contre je rejoint la majorité, le centre fort cher les skavens il faut oublier tou de suite.
Nos marteux ne sont pas du tout asser fort contre les marteaux des autres armée.
La horde c'est la meilleur solution, mais attention aux joueurs qui ont l'habitude de jouer contre du skavens.
Le problème principale de la horde ce sera les armée avec du tire et pas mal de magie, il aura aucun problème a liberer au moin un flanc, et ensuite nos unité basic ont juste aucune chance face a l'elite adversse, je vois mal un paver de 30-40 guerriers venir a bout de 20 elus ou 25 portepeste etc....

Ma génitrice m'a toujours dit de réclamé !

Je suis toujours preneur de tes stratégies Rhonono (et je pense pas être le seul) donc hésite pas quand tu as le temps à les continuer

Un grand bravo pour ce sujet,

Il permet au débutant, comme moi, de ne pas simplement pousser les unités en avant et lancer des dés...

Juste concernant la tactique "horde", il y a eu me semble t-il du nouveau concernant la règle "acculés" et le fait pour l'ennemi de pouvoir faire une charge irrésistible, chose qui est -malheureusement- redevenu possible:

Si j'en crois le dernier Errata du GBR
Q. Lorsqu’une unité charge au corps à corps et lors du même
tour, le dernier ennemi qu’elle combat est retiré comme perte à
cause des règles spéciales instabilité démoniaque, instable ou
acculés, ou parce qu’une machine de guerre rate son test de
moral, l’unité qui a chargé peut-elle alors effectuer une charge
irrésistible ? (p58)
R. Oui.