[2500points] skavens

Seigneurs : 518pts
-1 Seigneur de guerre, avec arme de technomage(45) et bouclier, talisman de préservation(45), bouclier et monture rat-ogre broyeur. 248pts
-1 prophète gris, avec pendentif macabre(30).270pts

Héros : 470pts
-1 chef porteur de grande bannière avec bouclier enchanté(5). 75pts
-1 technomage, sorcier lvl1 avec condensateur d'énergie magique(20). 85pts
-1 technomage, sorcier lvl1 avec fusée funeste(30). 95pts
-1 technomage, avec orbe d'airain(50). 65pts
-1 assassin, avec lame suintante(30). 150pts

Unités de bases : 810pts
-30 guerriers des clans,dont 1 musicien, 1 porte-étendard, avec boucliers et armes de bases et 1 ratling. 195pts
-30 guerriers des clans,dont 1 musicien, 1 porte-étendard, avec boucliers et armes de bases et 1 ratling. 195pts
-30 guerriers des clans,dont 1 musicien, 1 porte-étendard, avec boucliers et armes de bases et 1 lance feu. 210pts
-30 guerriers des clans,dont 1 musicien, 1 porte-étendard, avec boucliers et armes de bases et 1 lance feu. 210pts

Unités spéciales : 501pts
-10 globadiers et 1 mortier à globes toxiques. 165pts
-6 Jezzails 120Pts
-6 coureurs d'égouts, frondes et poison. 108pts
-6 coureurs d'égouts, frondes et poison. 108pts

Unité rare : 180pts
-1 canon à malefoudre. 90pts
-1 canon à malefoudre. 90pts

2499Pts

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je mettrais mes 2 technomages sorcier, ma GB et mon PG chacun dans 1 pavés de GdCs mais le 3e technomage je pense le laisser seul derrière les pavés, dommage je peut pas lui mettre les besicles à moins de changer l'orbe en sphère de mort .

Merci de m'aider

Le condensateur tu peux en mettre que un en tout.
Le PG n'a pas de protection il va prendre cher à coup sur
La GB n'a pas de protection non plus.

Les techno ont donc besoin d'une fusée et d'une orbe d'airin ( ou alors un techno dans les esclaves sans rien pour le CD)
24 gdc, par expérience, ce n'est pas suffisant, 30 reste une valeur sûr minimum

Les globadiers ne sont utiles contre toutes les armées donc à voir contre qui tu joues
Les jezzails c'est surfait! Trop de points pour peu de rentabilité à mon gout.
La bombe infernal sur l'assassin pourquoi pas mais il y a bien mieux, assassin adamantium etc...

trente guerriers à 2500pts c'est le minimum. Sur six rangs.

7 niveaux de magie ? dans la moitié des cas tu n'auras même pas un dés par sorts... retir la magie de deux technomage et c'est 100pts gagné.

les jezzails sont vraiment moyens, mais bon en masses ils peuvent être utiles.

la foreuse à malepierre pour des CE c'est payer une voiture à un airbus, c'est moins rapide, plus dangereux et tu gagne à peine en précision.

le prophete DOIT porter une sauvegarde invulnérable.

mesmero a écrit:

7 niveaux de magie ? dans la moitié des cas tu n'auras même pas un dés par sorts... retirer la magie de deux technomage et c'est 100pts gagné.

Je vois pas où est le soucie d'avoir 7 niveaux équitablement répartie. Là avec sa liste refaite, il à un niv 4 et un niv 1, pour peu qu'il y est un fiasco malchanceux ou du snip' (ce qui arrive plus souvent qu'on veut le faire croire), son prophète part et l'impact magique skaven est réduit à néant. A mon sens avoir 5 niveaux de magie dont 4 sur un même sorcier, c'est tendre autant le bâton à l'adversaire que de mettre le général et la grande bannière dans la même unité, surtout à ce format.

La foreuse je la voit mal sur des coureurs d'égouts, plus sur des coureurs nocturnes. Du coup vu que tu n'en a pas, économise la pour mettre un niveau de magie au techno avec fusée (celui avec sphère va devoir beaucoup s'approcher et donc risquer un CàC).

le problème c'est qu'investir 150pts pour presque pas d'avantage si le prophete survit c'est moyen. en prendre un ok deux à l'extreme limite (ou un lvl deux pour économiser) mais trois c'est trop, surtout s'ils doivent tous se trouver sur le front.

je maintiens que l'assassin doit être équipé d'au moins une épée tueuse de héros pour maximiser ses chances de fracasser un héros. Une potion de force peut l'aider également.

Je plussoie le prophète et le niveau 2. Il vaut mieux mettre un techno lvl 2 estampillé mago et un techno kamikaze dans une unité de gdc avec un objet fusée ou orbe.

Tu pense à une épée précise pour "une épée tueuse de héros" ? Ah je viens de la trouver dans le livre de règle, pratique en effet

Je pensais mettre un bombardier avec sphère de mort à la place de jezzail

L'épée tueuse de héros est une arme excellente des objets communs. mais je le mettrais au chef à la place de l'arme de tech. pour 15pts de point tu est souvent aussi bon et parfois mieux.

L'assassin c'est la lame suintante qui lui va bien.

Je pense laisser l'arme de technomage sur mon seigneur, car je l'utiliserais comme force d'assaut avec sa monture sur les troupes de bases.
par contre tu as raison lame suintante à l'air mieux pour tuer des personnages.

up de la liste

GB toujours pas protégé ce qui est obligatoire désormais pour éviter de la perdre betement.
Le condensateur d'énergie c'est 20 points pas 30
Je sais pas si la bannière hurlante soit le meilleur choix qui soit...

Même si elle est dans un pavé de GdC ?

tu as oublié de payer le cout de la bannière de ta GB, ce qui la porte à 122pts. Pour la protection si tu tiens à ta bannière magique sa feras l'affaire mais faudra pas envoyer le régiment face à l'élite ennemie.

Je pense que tu peut retirer une ratling pour mettre la bannière (même s'il y a mieux pour les skaven que de causer la terreur sa peut servir).

arf j'avais mal compris le "il peut posséder une bannière magique sans limite de coût" je pensais que pour les 25 on choisissais n'importe laquelle, bah je la supprime je préfère ma ratling

EDIT du Corrupteur:



EDIT:

il y a un tournoi warhammer la semaine prochaine mais à 1250pts donc ;

Seigneurs : 248pts
-1 Seigneur de guerre, avec arme de technomage(45) et bouclier, talisman de préservation(45), et monture rat-ogre broyeur. 248pts

Héros : 235pts
-1 chef porteur de grande bannière avec bouclier enchanté(5). 75pts
-1 technomage, sorcier lvl1. 65pts
-1 technomage, sorcier lvl1 avec fusée funeste(30). 95pts

Unités de bases : 557pts
-50 esclaves,dont 1 musicien. 102pts
-34 guerriers des clans,dont 1 musicien, 1 porte-étendard, avec boucliers et armes de bases et 1 lance feu. 235pts
-34 guerriers des clans,dont 1 musicien, 1 porte-étendard, avec boucliers et armes de bases et 1 ratling. 220pts

Unités spéciales : 120pts
-6 Jezzails 120Pts

Unité rare : 90pts
-1 canon à malefoudre. 90pts

1250Pts


Dite moi ce que vous en pensez

Résumons ta liste pour voir ce qui il y a de bien à l'intérieur : unité rare, seigneur et unité de base c'est correct pour moi. Tu as un général qui tiendra bien la route, le canon qui fera son boulot et le centre qui tiendra ce qui tiendra.

Je vais te dire maintenant ce qui va pas contre n'importe quelle armée que tu vas rentrer voila le scenario de ta bataille
Tour 1 : Avance des troupes et tir jezzails et canon
Tour 2 : Tir jezzail et canon et un peu de magie et un coup de fusée
Tour 3 : CAC et un peu de magie
Tour 4 : CAC pour ceux qui ont pas fuit
Tour 5 : l'ennemi t'as déjà pris de flanc ou de derrière suite à une charge irré ou autre, toute ta ligne fuit, ta gb meur et ton général le suit
Tour 6 : Tu vas chercher de l'homéoplasmine pcq ta eu mal aux fesses.

Donc la ce qui parait évident à première vu c'est que tes unités spéciales tu n'a rien pour rentrer dans le lard aux méchants... 6 jezzails tu vas faire 3 morts en 2 tours...
Ensuite ta GB est trop peu protégé pour rester vivante toute la partie et garantir la tenu de ta ligne.
Le techno lvl 1 sans rien du tout ne servira pas à grand chose.


Conseils pour refaire ta liste :

Seigneur ok

Héro :
1 techno fusée kamikaze
1 techno lvl 2 condensateur
1 GB avec pendentif macabre

Unité de base :
40 esclaves
30 gdc + lance feu
30 gdc + ratling

Unité spéciales :
RO ou moines

Unité rare:
Canon

ok, je savais que mes listes ont toujours le soucis de n'avoir ni RO ni moine, donc pas de force au cac, mais je les met pas juste parce que je ne veut pas de skavens des clan moulder et pestilence. (Le Ro broyeur et une exception parce que j'aime voir mon seigneur la dessus)

Est-ce intéressant de mettre des nuées de rats ? (je vais peut être en prendre 4), j'ai vu sur plusieurs sites que c'était pas mal mais je n'ai pas vu beaucoup de liste les utilisant

Moi aussi j'ai vu dans plusieurs liste de haut niveau ce genre de bestioles mais je suis pas trop sur de leur efficacité perso... Les rats géants font bien leur boulot en tant que réorientateur de charge.

Si tu ne veux ni du pesti, ni du moulder tu vas avoir du mal à trouver de la force de frappe. Pcq bon sorti des vermines de choc et des gdc ya pas grand chose qui va venir sur les flanc pour faire mal.
A la rigueur une roue ...

Si tu veux vraiment faire un liste de fond de table, tu prend un doublette de canon, une roue, une poignée de jezzails et de globadiers. Tu met quasiments que des esclaves qui englue et tu met une ou deux unité de gdc pour avoir les armes régimentaire.

Si tu veux ni moulder ni pestilens c'est jouable mais c'est chaud et il manque des trucs dans ta feuille.

Deja pour amener du punch dans tes regiment il te faut 2 perso de cac devant, l'ideal c'est un seigneurs et un heros, comme ça tu a 7 attaques, ensuite il faut les booster, parce que F4 contre du chaos ou des HL c'est un peu mous, donc hallebarde ou épée magique.
Et un truc important il te faut absolument avoir frenesie mortelle a balancer sur le regiment, comme ça tes persos ils nous envoient 11 attaques de force 5, mais sans ça tes regiment de guerrier ne vont jamais tenir la route face a des bucherons du nord ou des gros lezard de lustrie.

comme disait sigmarpouet je pense que si tu ne veut pas jouer de moine ni de RO ni d'abo tu va devoir investir dans une roue et prier très fort. et au moins deux chef pour soutenir l'effort.

Alors là mon idée est vraiment à prendre avec des pincettes, car je ne l'est pas encore essayé, mais sur le papier ça peut le faire.

Un seigneur de guerre avec le chapeau magique de sorcier, afin d'avoir accès ou au domaine de la bête, ou celui de l'ombre. Les sorts primaire de ces deux domaines peuvent être un vrai plus pour les skavens, et pourrai même faire passer les GdClans pour des monstres de combat Après pour peut que tu tombe sur un second sort bien utile (genre pour la bête le +3 F et A sur un perso, ou -1D3 E ou F avec le domaine de l'ombre).

Alors c'est sur que si tu base ton armée dessus, tu risque d'avoir de mauvaise surprise, mais bon, un pavée de GdClans frénétiquement mortel avec l'incarnation de Wisam, ça peut être drôle .

Skratz le démembreur a écrit:

Alors là mon idée est vraiment à prendre avec des pincettes, car je ne l'est pas encore essayé, mais sur le papier ça peut le faire.

Un seigneur de guerre avec le chapeau magique de sorcier, afin d'avoir accès ou au domaine de la bête, ou celui de l'ombre. Les sorts primaire de ces deux domaines peuvent être un vrai plus pour les skavens, et pourrai même faire passer les GdClans pour des monstres de combat Après pour peut que tu tombe sur un second sort bien utile (genre pour la bête le +3 F et A sur un perso, ou -1D3 E ou F avec le domaine de l'ombre).

Alors c'est sur que si tu base ton armée dessus, tu risque d'avoir de mauvaise surprise, mais bon, un pavée de GdClans frénétiquement mortel avec l'incarnation de Wisam, ça peut être drôle .

sur le papier c'est peut être bon... mais :
ton seigneur n'a que son armure en protection vu qu'il ne peut avoir d'autre objet magique que le chapeau et donc max 3+ (armure lourde/bouclier/monture)
la sélection du domaine est aléatoires donc 1 chance sur 4 d'avoir un des 2 domaines qui t’intéressent (moins de chance de réussite qu'un test de CD a 5 !)

ok, merci, j'aime bien les vermines de chocs je pensais en prendre mais pour l'instant leur prix en magasin arg.

Je souhaitais ne plus investir de sous-sous dans mes petits skavens j'en ai déjà pour 300euros
(-1 Seigneur de guerre
-1 prophète gris
-1 rat ogre (broyeur)

-2 chef les 2 pouvant être porteur de grande bannière
-3 technomage
-1 assassin

-120 guerriers des clans,dont 4 musicien, 4 porte-étendard
-4 Nuées de rats
-2 mitrailleuse ratling
-2 lance-feu

-12 globadiers
-1 mortier à globes toxiques
-6 Jezzails
-12 coureurs d'égouts

-2 canon à malefoudre)

Regarde sur Maesltrom Games ils sont beaucoup moins cher, d'ailleurs oublie GW pour acheter tes skavens ya rien de mieux que les sites anglais payés par Paypal. Tu paieras près de 30% moins cher.

Par contre pour les vermines je te conseille d'en prendre 40 vu que tu ne veux ni de pesti, ni de moulder ^^

ouai j'y ai fait un tour , 10euros d'économie sur les vermines de choc, soit 60euros pour 40 vermines de chocs, je me prendrais ça pour noël.

rhonono a écrit:

Skratz le démembreur a écrit:

Alors là mon idée est vraiment à prendre avec des pincettes, car je ne l'est pas encore essayé, mais sur le papier ça peut le faire.

Un seigneur de guerre avec le chapeau magique de sorcier, afin d'avoir accès ou au domaine de la bête, ou celui de l'ombre. Les sorts primaire de ces deux domaines peuvent être un vrai plus pour les skavens, et pourrai même faire passer les GdClans pour des monstres de combat Après pour peut que tu tombe sur un second sort bien utile (genre pour la bête le +3 F et A sur un perso, ou -1D3 E ou F avec le domaine de l'ombre).

Alors c'est sur que si tu base ton armée dessus, tu risque d'avoir de mauvaise surprise, mais bon, un pavée de GdClans frénétiquement mortel avec l'incarnation de Wisam, ça peut être drôle .

sur le papier c'est peut être bon... mais :
ton seigneur n'a que son armure en protection vu qu'il ne peut avoir d'autre objet magique que le chapeau et donc max 3+ (armure lourde/bouclier/monture)
la sélection du domaine est aléatoires donc 1 chance sur 4 d'avoir un des 2 domaines qui t’intéressent (moins de chance de réussite qu'un test de CD a 5 !)

Pour la fragilité du bestiau je suis d'accord : pas moyen de lui mettre une invu, juste une 3+, et le plus important est que c'est un skavens .

Par contre faudra que je relise l'entrée du chapeau, j'ai pas souvenir que la détermination du domaine est aléatoire .

Skratz le démembreur a écrit:

Pour la fragilité du bestiau je suis d'accord : pas moyen de lui mettre une invu, juste une 3+, et le plus important est que c'est un skavens .

Par contre faudra que je relise l'entrée du chapeau, j'ai pas souvenir que la détermination du domaine est aléatoire .

GBR p177 a écrit:

chapeau de sorcier 100pts : Le porteur est considéré comme un Sorcier de niveau 2, pouvant utiliser un domaine choisi au hasard. Cependant il souffre de stupidité

Maelstrom fait une réduction de 16% suplémentaire avec le code ; XMAS-2011 jusqu'au 31 octobre.

Du coup je prend mes 40 vermines de chocs.

En même temps tu verra a la longue tes vermines tu ne les jouera presque plus.

Elles sont beaucoup trop chère pour ce qu'elles apportent a ton armée, leur seul avantage c'est de pouvoir porter une bannière magique sinon bof....

En tournois sa te fais un magnifique sac a point qui ce fera defoncer par n'importe quel regiment d'elite, leur I de 5 leur premet de taper en simultaner contre le chaos mais bon elle ce font reduire en pulp de tout façon.

d'accord, à jouer pour le fun quoi.

Je viens de faire une liste avec tous ce que je possède ou que j’attends l'arrivé.


Seigneurs : 553pts
-1 Seigneur de guerre, avec arme de technomage(45) et bouclier, talisman de préservation(45) et monture rat-ogre broyeur. 248pts
-1 prophète gris, avec pendentif macabre(30) et parchemin de pouvoir(35).305pts

Héros : 557pts
-1 chef porteur de grande bannière avec bouclier enchanté(5). 75pts
-1 chef avec bouclier et lame ogre(40). 87pts
-1 technomage, sorcier lvl1 avec condensateur d'énergie magique(20). 85pts
-1 technomage, sorcier lvl1 avec fusée funeste(30). 95pts
-1 technomage, avec orbe d'airain(50). 65pts
-1 assassin, avec lame suintante(30). 150pts

Unités de bases : 1109pts
-35 vermines de chocs, dont 1 musicien, 1 porte-étendard, 1 Grandes-dents avec malédiction du guerrier(5), avec boucliers et 1 ratasphère. 365pts
-30 guerriers des clans, dont 1 musicien, 1 porte-étendard, avec boucliers et armes de bases et 1 ratling. 195pts
-30 guerriers des clans, dont 1 musicien, 1 porte-étendard, avec boucliers et armes de bases et 1 ratling. 195pts
-30 guerriers des clans, dont 1 musicien, 1 porte-étendard, avec boucliers et armes de bases et 1 lance feu. 210pts
-35 esclaves, dont 1 musicien. 72pts
-35 esclaves, dont 1 musicien. 72pts

Unités spéciales : 601pts
-10 globadiers et 1 mortier à globes toxiques. 165pts
-6 Jezzails. 120Pts
-6 coureurs d'égouts, frondes et poison. 108pts
-6 coureurs d'égouts, frondes et poison. 108pts
-4 nuées de rats. 100pts

Unité rare : 180pts
-1 canon à malefoudre. 90pts
-1 canon à malefoudre. 90pts

3000Pts

J'ai du louper un truc ... des musiciens dans esclaves ? Quelle utilité puisque qu'ils meurent quand ils sont démoralisé au càc ?

merde c'est vrai... Merci de me l'avoir dit

hiddenblade a écrit:

J'ai du louper un truc ... des musiciens dans esclaves ? Quelle utilité puisque qu'ils meurent quand ils sont démoralisé au càc ?

c'est terrible de se répéter :
réorganisation gratuite en début de la phase autre mouvement (test de CD) histoire de se réorienter et se déplacer dans le même tour
+1 pour se rallier des fois qu'ils fuient ou une charge ou a cause de la panique (3 c'est mieux que 2(CD des esclave) et 6 mieux que 5(CD du techno) pour se rallier )
gagnent les égalités de combats

... et tout ça pour 2 pts

Excusez mon incompétence notable toi-qui-te-nomme-rhonono !

Je me souvient de tout le début maintenant que tu le dit mais j'ai un doute sur le win en cas d'égalité, je cours vérifier.

*vite-vite chercher le GrandLivreRouge !*

hiddenblade a écrit:

Excusez mon incompétence notable toi-qui-te-nomme-rhonono !

Je me souvient de tout le début maintenant que tu le dit mais j'ai un doute sur le win en cas d'égalité, je cours vérifier.

*vite-vite chercher le GrandLivreRouge !*

je t'aide : p95 paragraphe "Du nerf les gars !"

Effectivement, ça faisait longtemps que j'avait pas relu le livre en entier et avec attention.