guerriers des clans par combien ?

Salut à tous !

J'avais monté une petite armée (1200 pts) contre du guerrier du chaos et je me fais démonter à chaque fois car mes guerriers se mettent à chaque fois à fuir après une charge...
Je les mets par 30... Ce n'est sans doute pas suffisant. Faut il monter une horde ? les mettre sur plus de rangs ?
Que faire face au canon apocalypse qui me fait des hit une fois sur 2 ?

bref, je galère...

Ouaip, c'est du guerriers du chaos aussi en face...
Les guerriers des clans fonctionnent bien entre 30 et 40 figurines avec maximum 7 soldats par rang (oubli la horde, le but c'est d'etre indomptable).
Mais investi aussi dans de l'esclave avec bouclier, vu les gars d'en face la resistance sera sensiblement identique.

Pour le canon je dirais que les CE sont encore ce qui marche le mieux.

Il faut juste pas s'amuser à les envoyer au CAC, pcq ce canon apo à la noix attaque les gens :s.

je ne suis pas professionnel du chaos (mon truc à moi c'est plus HL, O&G et Emp) mais il me semble que le canon est un démon frénétique qui se jettera sur les CE et de toute façon il à 6PV

AMHA une liste axé skryre a ses chances:

deux canons contre l'artillerie ennemie, les chevaliers et les guerriers

des globadiers au moins pour la sphère de mort dans un paté à 15pt le trouffion et le mortier (miam le chevalier à 40pt et 1PV)

des jezzails contre du chevalier dont la sauvegarde passe de 2+ à 6+ et qui sont tué sur un 2+

ensuite ben du slave, du slave et du slave

Contre du guerriers de chaos
Je jure par le treizième sort
Il n'y a rien de plus jouissif de voir les gerriers adverses ce retourner contre leurs camp une fois transformer!

mesmero a écrit:

Pour le canon je dirais que les CE sont encore ce qui marche le mieux.

Excusez moi mais je débute... c'est quoi les CE ?

Pour l'instant je n'ai à ma disposition que des guerriers des clans, des esclaves, des Rats-ogres (6), des moines (20), des jezzails (5) ,des globadiers et une roue infernale... alors que faire ?

j'avais mis mes guerriers par 29 (2 groupes) en intégrant mon chef de guerres et mon technomage. Ca n'a pas été folichon...

des coureurs d’égout, sinon tu as une bonne base pour débuter mais je te recommande tout de même un canon, sinon les guerriers des clanc je les joue par 36 en 6X6 mais il faut dire que c'est aussi contre de l'orque alors que chaos frappe avant toi, dans ce cas je dirais 40 en 5X8 avec arme de base et bouclier pour la 6+ d'armure et de parade

Je me posais la questions de la horde pour que le groupe soit indémoralisable... Mais si j'ai 40 esclaves et que j'en perds au CaC est ce que le groupe reste indémoralisable ?

PS sinon c'est quoi "indomptable" ? Désolé, je débute...

indomptable c'est que si il perde le combat il font leur test de commandement sans malus, il utilise leur commandement de base non modifié ou celui du héros dans l'unité ou du général si il est à porté.

Captain Eric a écrit:

Je me posais la questions de la horde pour que le groupe soit indémoralisable... Mais si j'ai 40 esclaves et que j'en perds au CaC est ce que le groupe reste indémoralisable ?

PS sinon c'est quoi "indomptable" ? Désolé, je débute...

Tu aurais pu chercher dans le GBR (le livre de règle) y'a un lexique à la fin où il y a les règles et leur page.
Pour ta question, j'ai pas souvenir qu'une horde soit indémoralisable, mais je ne peux pas vérifier, j'ai pas mon GBR sous la main

hebus a écrit:

Captain Eric a écrit:

Je me posais la questions de la horde pour que le groupe soit indémoralisable... Mais si j'ai 40 esclaves et que j'en perds au CaC est ce que le groupe reste indémoralisable ?

PS sinon c'est quoi "indomptable" ? Désolé, je débute...

Tu aurais pu chercher dans le GBR (le livre de règle) y'a un lexique à la fin où il y a les règles et leur page.
Pour ta question, j'ai pas souvenir qu'une horde soit indémoralisable, mais je ne peux pas vérifier, j'ai pas mon GBR sous la main

alors la formation horde te permet un rang d'attaque de soutient de plus et c'est tout.

GBR p49 a écrit:

Une unité faisant au moins 10 figurines de large est considéré comme une horde. Les guerrier d'une horde peuvent porter des attaque de soutient depuis le 3eme rang, pas uniquement depuis le deuxième.

l'indomptable c'est :

GBR indomptable (p54) a écrit:

: "Si une unité vaincue au corps a corps comptes plus de rang que l'ennemi, elle effectue son test de moral sous son commandement non modifié"
après il y a 4 paragraphes sur le sujet toujours page 54

C'est bien ce qu'il me semblait Merci Rhono =)

Merci pour vos réponses ! alors je bloquais aussi sur l'abréviation gbr mais là c'est bon

j'ai à ma disposition 90 gdc ou esclaves. Je pensais du coup faire un groupe de 40 esclaves+ équipe d'armes + 2 groupes de gdc ( 1 de 30 et l'autre de 20) avec équipe d'armes.
Bonne ou mauvaise idée ?

pas d'equipe d'arme avec les esclave^^

Un groupe de 20 gdc, à part pour faire un mini chausson pour ton PG éventuellement avec une cloche, c'est trop peu AMHA

idem, je pense que j'aurais fait trois fois 30 à défaut de mieux.


PS: mouhaha, un ans jours pour jour de bon et déloyaux services sur ce forum^^

donc il faut que je rachète quelques guerriers si je comprends bien ?
si je fais 3 groupes (1 d'esclaves et 2 de gdc) à 36 c'est mieux ?
pourquoi pas d'équipe d'armes sur mes esclaves ?

les esclave n'ont pas accés aux équipe d'armes.

oui 36 c'est une bonne base.

Merci bien pour tous ces conseils !
Alors je ne sais pas si je dois poster ici ou demander de l'aide ailleurs, mais après avoir lu tout ça, j'ai plusieurs questions:
- vous parlez tous de GB, j'ai enfin compris que c'est une grande bannière, mais concrètement, qu'est ce que c'est ? Pourquoi est-elle aussi importante ?
- le canon semble indispensable, ça j'ai compris.
- Que me faut-il comme seigneur, héros ou prêtre ?
- Skweel est-il réellement intéressant ?

Pour l'instant, je dispose :
- 1 technomage
- Seigneur de guerre : skreet la vermine
- 6 rats-ogres + 2 maitres de meute
- 58 guerriers des clans
- 30 esclaves
- 1 roue infernale
- 7 globadiers
- 1 lance-feu
- 1 ratling
- 1 mortier à globe toxique
- 5 jezzails
- 20 moines

Devrait arriver pour les fêtes :
- 1 canon
- 1 creuset de la peste
- 20 moines
- 10 guerriers + 10 esclaves
- 2 rats ogres + 2 maitres de meute
- 1 abomination

Que me manque t'il ?

Alors voyons ... De la masse bien sur, une cata c'est toujours bon. Pour les perso un PG c'est très bon un chef GB aussi, complète avec des techno et voilà. Sinon il y a un sujet sur les liste compétitives ça peut t'aider.

Je vais répondre vite fais à tes questions et pour savoir ce qu'il te reste à acheter, tente de faire des listes et des parties et tu verras par toi meme ;D

Au niveau des questions :

La grande bannière est physiquement un héros qui tient une bannière un peu plus belle/grande/etc... m'enfin après si tu as juste un héros avec bannière tu peux dire que c'est une GB, le tout c'est de prévenir ton adversaire .
Ensuite l'importance de la GB, elle permet tout simplement de relancer les jets de commandement ratés. TOUS les jets de commandements (Peur, Terreur, Panique etc...) ce qui est incroyablement utile pour nos petites vermines enclines à détaler rapidement

Le canon est en effet indispensable pour certain vu sa puissance (un canon qui pose une galette à la fin à F10 ça peut être très vilain ! )

Pour les seigneur/héros, c'est vraiment comme tu veux jouer. Un Prophète Gris est le must-have rien que pour le Treizième sort. Ensuite un Seigneur de guerre pour son commandement et ces options, un héros pour la GB et un ou deux techno. Ensuite le pretre de la peste peut-être très bien avec le creuset. Les 4 premiers sont pour moi des passage obligatoire dans une liste compétitives..

Skweel quant à lui est un personnage spécial donc pas forcément autorisé en compet...il peut cependant être une bonne option quoi que un peu cher ...

Captain Eric a écrit:

Merci bien pour tous ces conseils !
Alors je ne sais pas si je dois poster ici ou demander de l'aide ailleurs, mais après avoir lu tout ça, j'ai plusieurs questions:
- vous parlez tous de GB, j'ai enfin compris que c'est une grande bannière, mais concrètement, qu'est ce que c'est ? Pourquoi est-elle aussi importante ?

la grande bannière (p107 GBR) est indispensable car elle permet de relancer tous les teste de CD fait a 12pas d'elle. c'est a dire les test de panique, morale (CaC), test pour éviter les charges des frénétiques, test de peur/terreur, test de reformation gratuite avec le musicien, test pour éviter de poursuivre un ennemi vaincu...
oui grâce a l'union fait la force nous avons un CD de 10 sur nos unité avec rang mais les rat ogres ont rarement plus de 2 rang, les unité d'esclave hors de la bulle du général ont CD5, les micro pack de rat géant ont CD 5 et les coureurs d'égout CD7. et si tu perd ton général tu te retrouve cd 8 max sans héros

Captain Eric a écrit:

- le canon semble indispensable, ça j'ai compris.

indispensable non mais il est polyvalent contre monstre, cavalerie, infanterie la ou nos autres pièces d'artillerie sont plus dédiés a contrer un certain type d'unité (catapulte infanterie/cavalerie endu 3 et roue monstre et infanterie/cavalerie monstrueuse)

Captain Eric a écrit:

- Que me faut-il comme seigneur, héros ou prêtre ?

a partir de 2k pts le pg est obligatoire
il peut etre accompagné d'un seigneur de guerre qui servira de général
la GB est obligatoire !! (oui je me répète)
1-2 techno porteur de joujoux (fusée, orbe, globe ou condensateur)

après c'est au choix et suivant les besoins

Captain Eric a écrit:

- Skweel est-il réellement intéressant ?

ben il est cher... pour les rat ogres seul la régénération est réellement utile; pour les rat géant le +1A est triste, le reste a peine mieux et ne vaut pas 100pts

Captain Eric a écrit:

Pour l'instant, je dispose :
- 1 technomage
- Seigneur de guerre : skreet la vermine
- 6 rats-ogres + 2 maitres de meute
- 58 guerriers des clans
- 30 esclaves
- 1 roue infernale
- 7 globadiers
- 1 lance-feu
- 1 ratling
- 1 mortier à globe toxique
- 5 jezzails
- 20 moines

Devrait arriver pour les fêtes :
- 1 canon
- 1 creuset de la peste
- 20 moines
- 10 guerriers + 10 esclaves
- 2 rats ogres + 2 maitres de meute
- 1 abomination

Que me manque t'il ?

une boite de coureur nocturne pour servir de coureur d'égout vu que je ne sort jamais sans
une GB !!!!!!!!!!!
2-3 pack de 5 rat géant comme unité de redirection (mais bon il y a plein de rat sur les grappes de moines)
une litière pour ton seigneur (bon la c'est vraiment optionnel)

le creuset te donne un PG, c'est bien et un rat ogre à la pose étrange
le canon te permet de faire une catapulte en plus si te accepte de te convertir un support.


pour plus d'info sur les unité va la :

https://malefosse.forumactif.com/t3296-traduction-guide-de-la-creation-d-une-liste-competitive

prend la nouvelle boite à venir.
ça te fera une belle escorte de vermines de choc et une litière que tu pourrai convertir avec Vermines de choc
et il te reste à complété que avec l'abo.

soit c'est plus chère mais avec les prix de l'offre ça vaux le coup pour un novice comme toi

Merci beaucoup frères rats pour tous ces conseils visant à épargner la vie de mes troupes lors de combats où je me fais régulièrement malmener...
Quel héros jouez-vous avec grande bannière vous ? Peut-être n'a t'il pas de nom ?

Généralement tu prends, un chef avec bouclier, GB et une invu 5+ ou 4+

Je suis allé voir sur le site de GW et je ne vois pas de figurine de chef avec une grande bannière ! La grande bannière est bien un étendard ?

Oui, la meilleure figurine à ce jour est le chef de la boite Ile de Sang que tu peux obtenir à 2euros sur ebay en achat instantané.
En la customisant tu peux avoir une grand bannière au sens propre du terme

Captain Eric a écrit:

Merci beaucoup frères rats pour tous ces conseils visant à épargner la vie de mes troupes lors de combats où je me fais régulièrement malmener...
Quel héros jouez-vous avec grande bannière vous ? Peut-être n'a t'il pas de nom ?

tu n'as pas le choix la GB est forcement un chef, son équipement va dépendre de son role

porteur de baniere magique : bouclier + la bannière magique
tout nu car j'ai plus de point : bouclier et tu le cache dans un chausson derriere ta premiere ligne d'unité
la survie avant tout :

• hallebarde ou arme sup + armure de fer argent + pierre chance (3AF5 ou 4AF4 sauvegarde 2+ relançable une fois)
  
• bouclier + talisman de protection (sauvegarde 4+ invu 4+)
  
• bouclier enchanté + talisman fétide (sauveagrde 3+ invu 5+
  

après pour la figurine il n'y a pas de reference pour le moment donc :
seigneur de l'ile de sang qui a une bannière dans le dos
porte bannière des vermines de choc avec une peinture différente de l'unité histoire qu'il ressorte
n'importe quel figurine de seigneur avec un peu de conversion

images de GB skaven en cliquant là

Ok merci pour beaucoup ! je l'ai le chef de l'ile de sang