[1250 pts] Tournoi amical en équipe

[EDIT 25/07]

Maljour mes frères !

Pour un prochaine participation à tournoi amical en double à 1250 pts,
j'ai besoin de vos lumières pour améliorer/rendre légale ma liste d'armée.
Mon co-équipier sera elfe noir.
Je ne cherche pas l'optimisation à tout prix, ça reste amical.

Il y a des restrictions :

- pas de seigneurs
- La triplette de héros -1pts (3 mages haut elfes dans une grande armée -1pts)
- La doublette de spécial-1pts
- Au delà de la 3 unités de rare au sein d'une alliance -1pts
- A partir du 2 monstre au sein d'une alliance -1 pts (2 monstres -1 pts , 4 monstres -3pts) " les montures monstrueuse rentre dans le décompte"
- Au delà de la 3 machine de guerre par alliance -1 pts par machine  (les chars ne fond pas partis des machines de guerre.)
- les unités de 30 fantassins -1 pts
- les unités de 9 fantassins monstrueux -1pts
- Les unités de 6 cavaliers monstrueux -1 pts
- les armes régimentaires skavens ne sont pas des machines de guerres mais, elles comptent comme des doublettes, triplettes proscrites

Le schéma d'armée est partagé à deux joueurs.

Mon partenaire jouera à peu près :
1 cavalerie de sang froid avec 2 héros dedans
20 lanciers
15 corsaires
20 arbalétriers
10 arbalétriers
1 hydre
1 sorcière niv 2
probablement un manticore selon les points restants

2 Nouvelles listes soumises à vos critiques.

Number 1 :
J'en suis à 1248 pts.
J'ai du me passer d'un technomage mais, je fais mon bourrin en ajoutant une roue !
Avec le canon, ça fait 2 cibles bien chiantes pour l'adversaire.
J'enverrai les roue sur l'infanterie monstrueuse et les grosse bêtes et tous ce qui a plusieurs pv,
pendant que le canon pilonnera les troupes.


HEROS

Prêtre de la peste niv 2
talisman de préservation, fléau
184

Chef
GB, bouclier
72

BASE

20 GDC
boucliers, EM, lance feu
180

3 x 29 Esclaves
boucliers, EM
3 x 78.5 soit 235.5

SPECIAL

29 Moines de la peste
EM, bannière pestilentielle
258

RARE

1 canon à malefoudre
90

1 roue infernale
150

(mon équipier ne jouant qu'un seul choix rare, c'est bon)


Number 2 :
Celle-ci me parait plus viable. J'arrive à 1244.5 pts. Je trouve dommage de ne pas avoir le techno en sorcier, mais ça me fait dépasser sur les pourcentages.
Sinon, j'ai pensé virer le lance feu (seul , il risque d'être éliminé de suite) et le remplacer par une foreuse à malepierre.
Certes, c'est plus aléatoire, mais ça gêne bien les mouvement de l'ennemi qui doit en tenir compte et,
pouvoir charger au tour où on arrive, ça m'a très bien réussi notamment contre des armée CV bourrines.


HEROS

Prêtre de la peste niv 2
talisman de préservation, fléau
184

Chef
GB, bouclier
72

Technomage
Fusée Funeste
45

BASE

20 GDC
boucliers, EM, lance feu
180

3 x 29 Esclaves
boucliers, EM
3 x 78.5 soit 235.5

SPECIAL

29 Moines de la peste
EM, bannière pestilentielle
258

10 Coureurs d'égouts
Frondes, attaques empoisonnées
180

RARE

1 canon à malefoudre
90

mesmero a écrit:

Bon ça fait un sacré moment que mes rongeurs ne se sont plus attaqué aux chose-ennemi mais d'experience, je n'ai jamais utilisé évasion de ma vie et ça m'a pas empêcher de faire mouche presque à chaque-chaque fois avec ma fusé. Donc le tech à poil+fusée est viable.

Par contre rajouter des esclaves j'ai un doute. à moins de quarante l'indomptable peut quand même vite sauter.

C'est ce qu'il me semblait aussi. Un seul pack pour engluer un peu devrait suffire.

rhonono a écrit:

Bon, je commencerai par dire que tu ne vas pas jouer dans des conditions optimales :
pas d'unité de plus de 29 pas de seigneur et pas plus de 7 heros par armée c'est clairement du racisme anti skaven
d'ailleur 2 ogres ensemble on le droit a 7 heros tout comme 2 généraux gobelins..... ça m'a l'air bien pensé au niveau équilibre
tu rajoute a ça que tu vas jouer en double et donc subir la règle "alliance fragile" face a moulte armée en alliance fiable.

sinon pour ta liste :

 ton  prêtre fait 180pts ou n'est que niveau 1
pourquoi aucune bannière dans les GdC ?
un champion dans les esclaves pour gagner un tour grâce a un défi contre un héros un peu puissant (ogres, chaos, vampire... enfin pas skaven quoi)
la rateling un choix du cœur c'est la pire des 3 armes régimentaires a distance ?
tu as une doublette de GdC ? c'est légal ?

clairement tu es moyen en magie et en tir et faible au cac (les moines ça peut le faire mais F3 d'ailleurs le prêtre pourrait prendre un fléau pour un peu plus d'impact)

pour vraiment t'aider il faudrait connaitre la liste de ton acolyte :
équilibré, full tir, CaC puissant ?

au vu des restriction j'aurai surement essayer d'expliquer a l'EN qu'il doit gérer  le CaC (hydre, sang froid as tu dis ?) et que je m'occupe du tir mais sans doublette difficile de placer 2 armes régimentaires.

mais bon :
1 chef bouclier enchanté=> général
1 chef GB
1 techno niveau 2 condensateur+fusée
3*20 GdC EM (2 mortier 1 lance feu)
2*29 esclaves bouclier
6 CE fronde poison
1 canon

il te reste dans les 140-150points

Le niv 2 du prêtre est un oubli de ma part, je voulais le mettre.
Le fléau effectivement pour plus d'impact, je l'ajouterai.

Pour les doublettes, on y a droit en base, j'ai oublié de le préciser. Par contre, je ne peux pas mettre 2 chefs, ce sera une doublette.

Comme les étendards donne un point de plus à l'ennemi je pensai en mettre un minimum. Mais ok état major complet, je vais voir ça.

C'est vrai que les esclaves je les joue toujours par 40, là pour le coup ce serai pas plus mal de s'en passer pour ajouter une troisième arme régimentaire.

Les CE par 6 ou 7 je suis pas fan, ils ne font jamais rien (je dois être maudit sur les machines de guerre). Quand je les joue, c'est par 10 minimum.

En ce qui concerne, mon équipier il joue plutôt Cac.


En tous les cas merci, je vais cogiter tout ça et reviens vers vous.

Alors je reviens présenter ma copie au profs

Mon co-équipier EN jouera :
1 cavalerie de sang froid avec 2héros dedans
20 lanciers
15 corsaires
20 arbalétriers
10 arbalétriers
1 hydre
1 sorcière niv 2
probablement un manticore selon les points restants

J'ai bien droit à la doublette de héros, pas de triplette par contre (enfin entendu qu'on cherche la note de compo maximum).

1ère liste selon la proposition de Rhonono pour pile poil 1250 pts.

HEROS
Chef
bouclier enchanté
55

Chef
GB
70

Technomage niv 2
condensateur
fusée
150

BASE
20 GDC EMC
boucliers, musicien, pte étendard, grande griffe, mortier
175

20 GDC EMC
boucliers, mortier
175

20 GDC EMC
boucliers, lance feu
180

2 x 29 esclaves EMC
boucliers
157

SPECIAL

11 coureurs d'égouts
frondes, attaques empoisonnées
198

RARE

Canon à malefoudre
90


La seconde liste où je garde les moines pour 1247 pts.

HEROS
Prêtre de la peste niv.2
fléau, talisman de préservation
184

Chef
GB, bouclier
72

Technomage
fusée
45

BASE
29 GDC EMC
boucliers, lance feu
220.5

29 GDC EMC
boucliers, lance feu
220.5

2 x 29 esclaves EMC
boucliers
157

SPECIAL

29 moines de la peste EMC
bannière pestilentielle
258

RARE

Canon à malefoudre
90


Les pourcentages m'ont l'air bons (le site warbuilder déconne un peu)

Merci de vos critiques !

Fléchette de rat géant j'ai pas et, je crois bien que je n'ai rien qui viennent du clan moulder, pas même dans ma boîte à rabiots.


Toutes les figurines doivent être wisiwig, je me retrouve avec 118 GDC/esclaves made in "Ile de Sang" avec boucliers intégrés.
Pas trop le choix.
Je sais qu'il y a un débat plus ou moins permanent sur boucliers ou pas sur les esclaves, c'est une question de goût me semble-t-il.
Perso, je préfère avec.

Comme je le disais plus haut je possède :
120 GDC/esclaves
3 technomages
2 chefs
1 skrolk (count as prêtre)
30 VDC
30 moines
20 CN (count as CE)
1 roue infernale
1 canon malefoudre
1 foreuse
1 ratling
3 lances feu
3 mortiers

je compte pas PG et seigneur puisque je n'y ais pas droit.

Je peux me faire 3 socles de nuées de rats. Mais c'est presque aussi cher que 29 esclaves boucliers.

mesmero a écrit:

Pour le coup puisque tu ne peut pas dépasser les 29esclaves le bouclier me semble capital, sans ça ils vont fondre bien trop vite.

Effectivement, je garde mes boucliers  .


Alors, j'ai malheureusement appris que les armes régimentaires skavens compteraient comme doublette et triplettes proscrites (MAJ du 1er post).
Là c'est vraiment du racisme anti-skaven !!!   

Donc je reviens avec 2 nouvelles listes.
Si vous avez des suggestions, voyez une erreur n'hésitez pas !!! Merci à vous.

Dans tous les cas, les points en rab iront à mon partenaire. D'autant, que j'avais zappé de caser un PAM
(d'ailleurs j'y pense, pourquoi on dit PAM pour parchemin de dissipation ?!?).

Number 1 :
J'en suis à 1248 pts.
J'ai du me passer d'un technomage mais, je fais mon bourrin en ajoutant une roue !
Avec le canon, ça fait 2 cibles bien chiantes pour l'adversaire.
J'enverrai les roue sur l'infanterie monstrueuse et les grosse bêtes et tous ce qui a plusieurs pv,
pendant que le canon pilonnera les troupes.


HEROS

Prêtre de la peste niv 2
talisman de préservation, fléau
184

Chef
GB, bouclier
72

BASE

20 GDC
boucliers, EM, lance feu
180

3 x 29 Esclaves
boucliers, EM
3 x 78.5 soit 235.5

SPECIAL

29 Moines de la peste
EM, bannière pestilentielle
258

RARE

1 canon à malefoudre
90

1 roue infernale
150

(mon équipier ne jouant qu'un seul choix rare, c'est bon)


Number 2 :
Celle-ci me parait plus viable. J'arrive à 1244.5 pts. Je trouve dommage de ne pas avoir le techno en sorcier, mais ça me fait dépasser sur les pourcentages.
Sinon, j'ai pensé virer le lance feu (seul , il risque d'être éliminé de suite) et le remplacer par une foreuse à malepierre.
Certes, c'est plus aléatoire, mais ça gêne bien les mouvement de l'ennemi qui doit en tenir compte et,
pouvoir charger au tour où on arrive, ça m'a très bien réussi notamment contre des armée CV bourrines.


HEROS

Prêtre de la peste niv 2
talisman de préservation, fléau
184

Chef
GB, bouclier
72

Technomage
Fusée Funeste
45

BASE

20 GDC
boucliers, EM, lance feu
180

3 x 29 Esclaves
boucliers, EM
3 x 78.5 soit 235.5

SPECIAL

29 Moines de la peste
EM, bannière pestilentielle
258

10 Coureurs d'égouts
Frondes, attaques empoisonnées
180

RARE

1 canon à malefoudre
90



A vos claviers !

Merci !
C'est vrai, il y a pas mal de restrictions mais ça reste amical, les joueurs du coin respectent bien les règles.
Je me suis fais un fichier excel pour faire ma liste, je pense que mes calculs sont bons.
Mon co-équipier vérifiera de toute façon.

Dans l'absolu, j'aime bien le concept des encenseurs mais, j'ai pas les figs et mon budget est limité pour cause de vacances.
Par ailleurs, je dois établir mon planning de peinture pour la 1ère quinzaine d'octobre.

Effectivement, celle des coureurs d'égouts me parait mieux. J'attends d'autres critiques suggestions.

J'ai édité mon mon premier post tout en haut avec mes 2 dernières listes pour que ce soit plus lisible.

Bertor, évite les doubles posts, tu va te faire taper sur les doigts par les modos.
N'hésite pas à utiliser le bouton éditer en haut à droite de tes messages. C'est plus agréable à lire.

_tcho a écrit:

- Le prêtre général j'ai un peu de mal vu qu'il est frénétique et va se retrouver en première ligne ou de flanc (je suppose qu'il sera dans le pack de moines).

Pourquoi ne pas mettre un seigneur de guerre à la place de ton prête et comme ça récupérer un petit techno lvl 2 avec condensateur + fusée ?
Seigneur, que je mettrais dans le pack de guerrier à l'arrière ^^

- Les esclaves par 29, même si tu n'as pas le choix, je ne pense pas que ce soit idéal d'en jouer. Pour moi, c'est par 40 min. ou n'en joue pas, ils vont perdre tout de suite l'indomptabilité et être acculé !

- Les guerriers des clans par contre je les mettrais par 29 (vu que pénalité à partir de 30 ^^).

- Avec les points gagnés tu devrais pouvoir placer les coureurs ET la roue ou bien rajouter un pack de guerrier pour avoir du nombre !



Clairement tu ne pars pas avec un avantage quand je vois toutes ses restrictions, pénalité à 30 piétons même pour les unités de base, c'est pour faire perdre les skavens ?  

Ben je me demande !


J'avais oublié de mettre pas de seigneurs dans les restrictions. Du coup si j'avais pu, j'en aurai mis un  .

Les moines, c'est parce que je n'ai rien d'autres en figs me permettant d'avoir de l'impact au cac si ce n'est des VDC.
Ils me paraissent aussi plus efficaces avec le prêtre.
Peut-être que mettre le prêtre niv.1 pour accompagner les moines et le techno niv. 2 comme général ?

Sinon, je dois peut-être envisager les VDC remplaçant les moines.
Auquel cas, je peux mettre un deuxième chef (comme dans la proposition de Rhonono plus haut) comme général.

Comme je viens d'apprendre que les armes régimentaires faisaient baisser la note de compo à partir de la 2ème (triplettes proscrites),
je ne voyait plus l'intérêt de jouer du GDC.
J'ai mis une seule unité par 20 pour mettre la GB en arrière du reste des troupes.
Mais tu as sans doute raison, ils tiendront un peu mieux que les esclaves (que je joue moi aussi par 40 en temps normal).
Si j'arrive à caser la roue, une unité d'esclave ne seraient pas inutile pour encaisser les tirs perdus.

_tcho a écrit:

Je dirais alors que tu n'as pas vraiment le choix, s'il te faut un mago, tu vas pas mettre un technomage en général avec son CD5...

C'est quand même fort restreint en gros ce sera soit (sauf si tu joues sans GB  ) :

- GB + Prêtre
- GB + Techno
- GB + Chef

Dans tous les cas je me dis que c'est peut être pas mal d'utiliser la bannière de discipline qui te permettrait, si elle est dans le même régiment que ton général, d'avoir un commandement 7 avec le prêtre ou le chef.

Avec plus de points, j'aurais joué les vermines boostées mais ma petite expérience me dit qu'un régiment de vermines boostées vaux très cher et déséquilibre pas mal une armée en dessous de 1500 points !

Pour ce qui est des armes régimentaires, je trouve qu'elles sont fun sur le papier, puis au final tu en es souvent déçu (et ça coûte un bras !).

Je crois que tu as raison, je dois me limiter à 2 persos, 3 j'arriverai pas à faire en faire quelque chose qui tient vaguement la route.
Je vais sérieusement étudier ta proposition de bannière de Cmd, je n'y avais pas du tout pensé !

Les vermines de base coûtent le même prix que les moines mais au final, je me rend compte qu'elles reviennent plus cher avec les boosts.

Les armes, je sors jamais sans, même si ça coûte cher, elles m'ont rarement déçues.


Merci à toi !

_tcho a écrit:

3 héros, ça serait le top mais tu ne peux pas avoir de triplette sinon malus donc c'est vraiment short en sachant que tu es déjà presque obligé de mettre la GB.

En fait, ce que l'orga entend par triplette c'est 3 fois le même héros. Donc a priori je peux mettre 2 chefs ou 2 technos.
Sous réserve d'un changement ultérieur.

Je reviens avec une nouvelle mouture de ma liste assez différente. Je tente cette fois-ci sans moines, ni prêtre.

Je suis à 1225 pts que j'aimerai utiliser pour équiper mon chef.
Merci de vos avis.


HEROS:
Chef Général
bouclier enchanté
55 pts

Chef
GB, bouclier
72 pts

Technomage niv.2
Condensateur d'énergie magique
Fusée funeste
150 pts

BASE:

2 x 29 Esclaves
boucliers, EM
157 pts

2 x 29 GDC
boucliers, EM, 1 lance-feu
371 pts

SPECIAL

10 Coureurs d'égouts
Frondes, attaques empoisonnées
180 pts

RARE

Canon à malefoudre
90 pts

Roue infernale
150 pts