Malefosse
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 Tous les (19) Marteaux Skaven

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AuteurMessage
Skgrouik
Guerrier des clans



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MessageSujet: Tous les (19) Marteaux Skaven    Tous les (19) Marteaux Skaven  Empty01.05.14 3:41

(Bref, la suite des posts ‘Les ‘4’ Marteaux Skaven – parties 1&2’)


Voici un post résumant à peu près tous les marteaux Skaven qui selon moi sont dignes d’intérêt. Les marteaux étudiés sont un choix personnel largement nourri des conseils reçus des membres du forum ou glanés dans les différents post du forum. Chaque marteau étudié a été fabriqué/conçu pour être le meilleur possible (par exemple le nombre de figurine par rang n’est pas un hasard, …).

Ce post résume de manière condensée les divers calculs statistiques exposés dans mes posts précédents ‘Les Marteaux Skaven Partie 1’ et ‘Les Marteaux Skaven Partie 2’. Pour plus de détails je vous invite à les consulter.

Ce post sert à aiguiller tous les joueurs Skaven pour qu’ils puissent choisir leur(s) marteau(x) d’armée de manière raisonnée et efficace même s’ils désirent jouer fluff (par exemple les marteaux Encenseurs à Peste, Moines de la Peste sans Creuset ainsi que Vermines de Choc transformées en Vermines d’élite par la présence du Général Queek-Coupe-têtes ont été aussi étudiés). En effet jouer Fluff ne veut pas dire jouer sans aucune tactique…

Ce post sert à répondre à quelques unes des questions existentielles des divers Généraux Skaven :
- Je suis un Général Skaven qui n’utilise pas la magie pour soutenir mes marteaux. Quel(s) marteau(x) dois-je choisir pour qu’il(s) soi(en)t efficace(s) quand même ? (Petit conseil : va consulter le 1er tableau ci-dessous. Si tu t’appelles Queek-Coupe-têtes n’oublie pas de regarder aussi les marteaux appelés Vermines de Queek).
- Je suis un Général Skaven qui veut délibérément utiliser la magie pour soutenir directement mes marteaux pendant le combat. Quel(s) marteau(x) dois-je choisir pour qu’il(s) soi(en)t efficace(s) ? (Petit conseil : Met dans ton armée obligatoirement un Prophète Gris orienté magie de la Peste et va consulter le 2ème tableau ci-dessous. Si tu t’appelles Queek-Coupe-têtes et que la présence d’un Prophète dans la même armée ne te pose pas un cas de conscience fluffique alors n’oublie pas de regarder aussi les marteaux appelés Vermines de Queek).
- Je suis un général Skaven radin qui ne veut pas payer cher en Points d’armée pour concevoir et équiper mes marteaux. Ai-je raison de réduire un peu la taille de mes marteaux ? (Petit conseil : Si tu réduis la taille des marteaux indiqués dans les tableaux 1&2 et si ton marteau s’attaque à du ‘lourd’ alors tu seras déçu par car statistiquement ton marteau va perdre ses combats, car il ne tapera plus avec 100% de sa puissance possible. Bien sûr Warhammer est un jeu de dés, si tu as une chance insolente alors pourquoi pas… L’autre possibilité est de choisir judicieusement ses cibles sur la table de jeu pour que ton(tes) marteau(x) s’attaque(nt) uniquement aux ennemis qu’ils peuvent battre…)

Voilà le 1er Tableau récapitulatif :
Classement de différents marteaux Skaven étudiés, SANS soutient magique, à partir de calculs statistiques pour un combat sur 2 tours de corps à corps. Pour chaque marteau Skaven, il y a une brève description de sa composition suivi de son coût en points d’armée. Le critère de classement est l’efficacité au combat contre les 6 ennemis mentionnés (c'est-à-dire à chaque fois de l’infanterie ennemie organisée défensivement en rangs de 5 figurines). Le marteau Skaven le plus efficace est en haut du tableau, le moins efficace en bas. L’efficacité est définie comme la capacité du marteau à gagner les combats, c'est-à-dire on trouve en haut les marteaux polyvalents capables de battre tout le monde et en bas les marteau les moins polyvalents ceux qui ne gagnent que contre certains ennemis. Les % indiqués dans le tableau correspondent au rapport ‘qualité / prix’ de chaque marteau contre chaque ennemi. Un rapport différent de 0 % signifie que le marteau Skaven gagne statistiquement le combat à chacun des 2 tours de corps à corps. Un 0% dans le tableau signifie que ce marteau risque fort de statistiquement perdre le combat donc sera très certainement détruit, ce qui veut dire un retour sur investissement nul, avec tous les Points d’armée du marteau entier dépensés en pure perte ! Un rapport supérieur à 100 % indique que le marteau Skaven en question a détruit plus de Points d’armée ennemie qu’il n’en a perdu lors du combat. Un rapport inférieur à 100 % indique que le marteau Skaven en question a perdu plus de Points d’armée qu’il n’en a détruit chez l’ennemi lors du combat.





                                                    Infanterie non monstrueuse ennemie
                                    Faible Infanterie     Moyenne Inf.          Forte Inf.     Très Forte Inf.
                                 3.5pts armée par fig.  7pts          9pts         13pts           ~15-16pts
                                                 Gobelins     Orques    Kostos    O.Noirs   GChaos GPhénix
RO rg de3+SROB&Badine-525   170%       190%       130%       150%      120%       140%
VQueek Horde,Chef,Badine-584  240%      190%       160%       220%       140%      110%
RO rg de 4 + ROM+chefs-543     220%       240%       160%       190%      140%       110%
Abomination-235                          210%       270%      150%       220%      175%           0%
Vermines de Queek Horde-500     220%      180%       150%       210%      140%           0%
VQueek Horde,Chef,Breuv-586   160%      160%       140%        210%      140%          0%
MoineCreusHorde,Pesti,Bad-566   70%        90%          80%      100%           0%      100%
Moines Creus rg7,PestiBadine-489 70%        90%         80%       100%          0%      100%
Moines Creuset rg7&Badine-459   70%         90%         80%        90%           0%        90%
RO rg3 + chefs-352                       170%       170%       120%      150%          0%          0%
VdC Horde&Chef&Breuv-416     130%       160%       120%      150%          0%          0%
Moines Creus Horde&Pesti-530  120%       150%       130%       160%          0%          0%
VdQueek rg7&Chef&Breuv-410   90%         90%         80%      120%          0%           0%
Moines Creuset rg7&Pesti-453      80%       100%         90%      100%          0%           0%
Moines Creuset rg7-423                 70%         90%         80%      100%          0%           0%
VdC rg7&chef&Breuv-311            70%         90%         60%          0%          0%           0%
Moines Horde&Pesti-297             230%       220%           0%          0%          0%           0%
Moines rg7&Prêtre&Pesti -296    110%       110%           0%          0%          0%           0%
Encenseurs+Chantre-237                70%         80%           0%          0%          0%           0%


Voilà le 2ème Tableau récapitulatif :

Classement de différents marteaux Skaven étudiés AVEC soutient magique à partir de calculs statistiques pour un combat sur 2 tours de corps à corps (Le soutient magique correspond à l’utilisation du sort Décrépitude pour tous les marteaux sauf ceux composés de Rats Ogres et de Vermines de Queek qui contre les ennemis à Endu de 3 ou moins, comme Gobelins et Gardes Phénix, doivent utiliser Infecte Bénédiction est plus approprié que Décrépitude). Pour chaque marteau Skaven, il y a une brève description de sa composition suivi de son coût en points d’armée. Le critère de classement est l’efficacité au combat contre les 6 ennemis mentionnés (infanterie ennemie organisée défensivement en rangs de 5 figurines). Le marteau Skaven le plus efficace est en haut du tableau, le moins efficace en bas. L’efficacité est définie comme la capacité du marteau à gagner les combats, c'est-à-dire on trouve en haut les marteaux polyvalents capables de battre tout le monde et en bas les marteau les moins polyvalents ceux qui ne gagnent que contre certains ennemis. Les % indiqués dans le tableau correspondent au rapport ‘qualité / prix’ de chaque marteau contre chaque ennemi. Un rapport différent de 0 % signifie que le marteau Skaven gagne statistiquement le combat à chacun des 2 tours de corps à corps. Un 0% dans le tableau signifie que ce marteau risque fort de statistiquement perdre le combat donc sera très certainement détruit, ce qui veut dire un retour sur investissement nul, avec tous les Points d’armée du marteau entier dépensés en pure perte ! Un rapport supérieur à 100 % indique que le marteau Skaven en question a détruit plus de Points d’armée ennemie qu’il n’en a perdu lors du combat. Un rapport inférieur à 100 % % indique que le marteau Skaven en question a perdu plus de Points d’armée qu’il n’en a détruit chez l’ennemi lors du combat.

                                                    Infanterie non monstrueuse ennemie
                                    Faible Infanterie        Moyenne Inf.       Forte Inf.      Très Forte Inf.
                                   3.5pts armée par fig.   7pts          9pts         13pts          ~15-16pts
                                                Gobelins    Orques    Kostos    O.Noirs   GChaos GPhénix
RO rg de3+SROB&Badine-525        180%      240%      160%      190%       140%     140%
MoineCreusHorde&Pesti&Bad-566  130%      190%      170%      200%       160%    180%
VQueek Horde&Chef&Badine-584   250%     240%      190%      280%        180%    120%
RO rg de 4 + ROM + chefs-543        230%      300%      190%      230%       180%     120%
Moines Creus rg7&PestiBadine-489   80%     120%       110%      130%       100%    110%
Moines Creuset rg7&Badine-459       80%      110%       100%      120%       100%    110%
Vermines de Queek Horde-500         240%      220%      180%      270%       170%         0%
Abomination-235                               210%      270%      150%      220%       175%         0%
VQueek Horde&Chef&Breuv-586    170%      200%      180%      260%       180%         0%
Moines Creuset Horde&Pesti-530     140%      190%      170%      210%       160%         0%
RO rg3 + chefs-352                           170%       210%      150%      180%       140%         0%
Moines Creuset rg7&Pesti-453           90%       130%      110%      140%       110%         0%
VdQueek rg7&Chef&Breuv-410        90%       110%      100%      150%       100%         0%
Moines Creuset rg7-423                      80%       120%      100%      130%       100%         0%
Moines Horde&Pesti-297                  290%       310%      210%      230%           0%         0%
VdC Horde&Chef&Breuv-416         160%        220%     160%      190%            0%        0%
VdC rg7&chef&Breuv-311                 80%       120%        80%      100%           0%         0%
Moines rg7&Prêtre&Pesti-296          130%       150%      100%          0%           0%        0%
Encenseurs+Chantre-237                     80%       110%      100%          0%            0%        0%

Note : L’Abomination est le seul marteau du tableau  pour lequel le soutient magique n’apporte aucune efficacité supplémentaire. Je l’ai mis dans ce tableau uniquement à titre de comparaison par rapports aux autres marteaux qui sont par contre tous soutenus magiquement.



Description succincte de chaque Marteau :
- RO rg de3+SROB&Badine-525 = 8 Rats Ogres + 1 Seigneur sur Rat Ogre Broyeur avec Hallebarde et l’Autre Badine du Trompeur + 4 chefs), en rangs de 3 RO - – coût 525 Points d’armée.
- MoineCreusHorde&Pesti&Bad-566 = 36 Moines de la Peste + EM + Bannière Pesti + Prêtre + Fleau + Autre Badine du Trompeur + Creuset, en horde mais avec 1 Creuset et 4 figurines de Moines au 1er rang en contact avec l’ennemi – coût 566 Points d’armée.
- VQueek Horde&Chef&Badine-584 = 42 Vermines de Queek + EM + Etendard Tranchant + Chef + Hallebarde + Autre Badine du Trompeur, en horde mais avec 7 figurines au 1er rang en contact avec l’ennemi – coût 584 Points d’armée (sans compter Queek Coupe-tête).
- RO rg de 4 + ROM + chefs-543 = 12 Rats Ogres y compris ROMaitre+ 5 Chefs Meute, en rangs de 4 RO avec les 5 chefs au dernier rang de l’unité – coût 543 Points d’armée.
- Moines Creus rg7&PestiBadine-489 = 25 Moines de la Peste + EM + Prêtre + Fléau + Autre Badine du Trompeur + Creuset + Bannière Pesti, en rangs de 7 c’est à dire avec 1 Creuset et 4 figurines de Moines au 1er rang au contact avec l’ennemi - – coût 489 Points d’armée.
- Moines Creuset rg7&Badine-459 = 25 Moines de la Peste + EM + Prêtre + Fléau + Autre Badine du Trompeur + Creuset, mais SANS Bannière Pesti, en rangs de 7 c’est à dire avec 1 Creuset et 4 figurines de Moines au 1er rang au contact avec l’ennemi.
- Vermines de Queek Horde-500 = 40 Vermines de Queek + EM + Etendard Tranchant, en horde mais avec 7 figurines au 1er rang en contact avec l’ennemi – coût 500 Points d’armée (sans compter Queek Coupe-tête).
- Abomination-235 = 1 Abomination de Malefosse et c’est tout.
- VQueek Horde&Chef&Breuv-586 = 39 Vermines de Queek + EM + Etendard Tranchant + Chef Hallebarde + Breuvage Skaven, en horde mais avec 7 figurines au 1er rang en contact avec l’ennemi – coût 586 Points d’armée (sans compter Queek Coupe-tête).
- Moines Creuset Horde&Pesti-530 = 33 Moines de la Peste + EM + Bannière Pesti + Prêtre + Fléau + Creuset, en horde mais avec 1 Creuset et 4 figurines de Moines au 1er rang en contact avec l’ennemi.
- RO rg3 + chefs-352 = 8 Rats Ogres + 4 Chefs Meute, en rangs de 3 RO avec les 4 chefs aux deux derniers rangs.
- Moines Creuset rg7&Pesti-453 = 22 Moines de la Peste + EM + Prêtre + Fléau + Creuset + Bannière Pesti, en rangs de 7 c’est à dire avec 1 Creuset et 4 figurines de Moines au 1er rang au contact avec l’ennemi.
- VdQueek rg7&Chef&Breuv-410 = 23 Vermines de Queek + EM + Etendard Tranchant + Chef Hallebarde + Breuvage Skaven. en rangs de 7 – coût 410 Points d’armée (sans compter Queek Coupe-tête).
- Moines Creuset rg7-423 = 22 Moines de la Peste + EM + Prêtre + Fléau + Creuset, SANS Bannière Pesti, le tout en rangs de 7 c’est à dire avec 1 Creuset et 4 figurines de Moines au 1er rang au contact avec l’ennemi.
- Moines Horde&Pesti-297 = 36 Moines + Etendard et Musicien + Bannière Pestilentielle, en Horde mais avec 7 figurines au 1er rang au contact de l’ennemi - coût 297 Points d’armée.
- VdC Horde&Chef&Breuv-416 = 37 Vermines de Choc + EM + Etendard Tranchant + Chef Hallebarde + Breuvage Skaven, en horde mais avec 7 figurines au 1er rang en contact avec l’ennemi.
- VdC rg7&chef&Breuv-311 = 22 Vermines de Choc + EM + Etendard Tranchant + Chef hallebarde + Breuvage Skaven, en rangs de 7.
- Moines rg7&Prêtre&Pesti-296 = 21 Moines + EM + Banière Pestilentielle + prêtre avec fléau, en rangs de 7.
- Encenseurs+Chantre-237 = 13 Encenseurs + 1 Chantre, en rangs de 7



Conclusion :
Pour moi les 2 tableaux résument tout, c’est pourquoi je n’ai pas de réelle conclusion à apporter sur le meilleur marteau Skaven (il y en a plusieurs de très bons dont les Rats Ogres) ou le plus nul (en général un marteau pas cher signifie nul, à l’exception de l’Abomination). L’important est aussi de choisir un marteau en adéquation avec son général et sa manière de jouer (magie de la Peste ou pas, …).
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