GDC ou esclaves, lance ou pas lance, bouclier ou pas etc...

Voila, j'ai lu pas mal de post de conseil, et j'ai lu pas mal de remarque sur les points cités dans le titre du sujet mais j'ai du mal à cerner les avantages/incon vénients de chacune des option.

Donc j'ai a ma disposition 40 gdc/esclaves V7 et 20 gdc/esclave de la boite ile de sang ( donc impossible d'enlever les bouclier et j'ai que des lances à mettre en arme sur eux).

Je me pose donc les questions suivantes :
-Est ce que je met des lances et/ou boucliers sur les 40 rats.
-Qu'est-ce qui est le mieux pour des esclaves ( arme de base/bouclier, lance/bouclier, main dans les poches)
-Qu'est-ce qui est le mieux pour des gdc?

Tout autre reponse à des questions auquel je n'aurais pas pensé sont les bienvenus

pour faire court:
-Les GdC sont le "noyaux dur", se sont les régiment à peu près stable sans perso.
-les esclaves sont une masse bon marché mais tu doit avoir un perso ou l'aura du général pour les garder sur le champs de bataille.
-les GdC doivent porter un bouclier
- les esclaves avec bouclier ou à poile selon qu'il te reste des points en rab ou non, les deux se valent AMHA
-les lances: JAMAIS sur des esclaves, et uniquement si tes GdC sont devoués au jeu défensif (escorter ton prophète par exemple).

après l'ultime décision te revient.

Citation :

-Est ce que je met des lances et/ou boucliers sur les 40 rats.

Si c'est pour en faire des esclaves (ce que je te conseil)Mets-leur juste des armes de base. Les boucliers couteraient 20 points en plus et ces 20 points tu pourras les transformer en 10 autres esclaves par exemple.

Citation :

-Qu'est-ce qui est le mieux pour des esclaves ( arme de base/bouclier, lance/bouclier, main dans les poches)

Répondu au-dessus: "mains" dans les poches.

Citation :

-Qu'est-ce qui est le mieux pour des gdc?

Armes de base + boucliers. Mettre des lances te couterai pour un régiment de 30 gdc 15 points en plus, pour 5 attaques, mais surtout t’enlèverai ta svg invu de parade à 6+.

Citation :

-les lances:[...] uniquement si tes GdC sont devoués au jeu défensif (escorter ton prophète par exemple).

Je sais pas toi mais perso pour de la défense je préfère avoir une invu plutôt que 5 attaques en plus

Citation :

Citation :

-les lances:[...] uniquement si tes GdC sont devoués au jeu défensif (escorter ton prophète par exemple).

Je sais pas toi mais perso pour de la défense je préfère avoir une invu plutôt que 5 attaques en plus

Pour ma part je pense que 5 (ou plutot 6 voir 7) attaque en rab peuvent être plus efficace tant qu'on affronte pas l'élite ennemie.

Le prophète gris n'aimant pas les corps à corps, l'utilité des boucliers est aussi contre les tirs. Et la meilleure protection des skavens restera toujours le nombre.

Surtout sur des esclaves dont une option coûterais un quart du prix de la fig!

Citation :

Le prophète gris n'aimant pas les corps à corps, l'utilité des boucliers est aussi contre les tirs.

je parle de lances ET de boucliers, et contre les tirs la résistance est la même qu'avec épée.

Alors moi perso je mets jamais de lance.

Sur mes GdC je préfère privilegier les saves plutot que d'avoir quelques attaques en plus de F 3

Et la parade peut toujours te permettre de sauver le mec qui te permet d'avoir un rangs de plus et du coup être indomptable.

Les esclave, je mets les bouclier seulement quand il me manque des point d'uniter de base pour les 25%

Comme ça a été dit: les slaves à poils!

Ils faut en jouer une quarantaine pour qu'ils soient réellement fiable aujourd'hui, leur mettre des options ne ferait que les rendre plus chère, pour pas grand chose, si ce n'est rien (à l'extrême limite, du genre si tu veux te faire une légendaire entre amis et que t'as pas assez de points, passe les avec boucliers, mais dans ce cas là autant prendre des GdC...).

Les GdC...halala, les GdC...Ca se joue encore ça?
Très sincèrement, les GdC sont plus de deux fois plus chère que des slaves avec un techno pour a-b-s-o-l-u-m-e-n-t RIEN de plus!
Quoi qu'il arrive tu te fais défourailler, par n'importe quoi, tu fais jeu égale avec aucune troupe de base adverse si ce n'est de simple gobs qui ultérieurement te lacheront quelques fanatiques.
Contre de l'humain à la limite, mais vu que maintenant tout les joueurs impériaux te sortent des hordes de 40 hallebardiers + détachements, autant éviter...
Bref, les GdC n'ont que très très peu d'intérêt si ce n'est fluffique (et encore...) et utile pour placer des armes régimentaires (donc en tout les cas, ils n'ont pas leur place dans une liste type tournoi xD!)

Rav

Citation :

Bref, les GdC n'ont que très très peu d'intérêt si ce n'est fluffique (et encore...) et utile pour placer des armes régimentaires (donc en tout les cas, ils n'ont pas leur place dans une liste type tournoi xD!)

*

WTF?! Les armes régimentaires ? Pas leur place en tournoi ? Euuh honnetement le lance-feu ou le mortier a globe ca défouraille bien violement !

la différence se fait lorsque les tech se font déchirer. Le Cd de 5 sa suffit à faire tenir une ligne de bataille la où tout les esclave plit bagages. sans parler de l'armure légère et de leur étendards surtout.

pour moi sa se jou en moite moite entre les deux type de rats.

les armes régimentaires c'est pas mon trucs non plus mais je n'irais pas jusqu'a l'exclure.

Mon point de vue de joueur qui n'a jamais joué et qui se pose les mêmes questions que le créateur de ce post c'est que les GdC peuvent gagner des combats (contre unité faibles au CàC ou affaiblies, avec de l'aide d'autres unités ou de la chance...) alors que les esclaves sont la uniquement pour être nombreux.
Je me trompe ?

Donc je me demandais si les lances ne pouvais pas être prises pour certains régiments (avec optique défensive car si l'on tape mieux on a moins d'ennemis qui nous tapent et on peut gagner le combat)

Citation :

les esclaves sont la uniquement pour être nombreux.

Ils sont là pour retenir, mais surtout mourir, que ce soit par tes tirs dans le cac ou par la grosse unité adverse de la mort qui tue.

Citation :

avec optique défensive car si l'on tape mieux on a moins d'ennemis qui nous tapent et on peut gagner le combat)

Dans de l'optique défensive, je l'ai déjà dit, une invu à 6+ sera mille fois plus efficace que 5 attaques cc3 f3 (soit 1.25 blessure face à de la troupe de mauvaise qualité).
Là tu taperas pas mieux, tu taperas plus (et encore 15 attaques au lieu de 10, c'est as non plus exceptionnel).
Par ailleurs, même si votre régiment armé de lance aura une vocation défensive, parfois il vaut mieux chargé qu'être chargé, et là les lances ne servent à rien. Le bonus qu'octroie la charge est égale à la blessure infligée avec les 5 lances et gratuitement.

Citation :

WTF?! Les armes régimentaires ? Pas leur place en tournoi ? Euuh honnetement le lance-feu ou le mortier a globe ca défouraille bien violement !

ou pas...

Le moindre tir/tirailleurs/cav légère/petit sort, et paf c'est 70pts de victoire pour l'adversaire.
Aucun joueur se pointera devant ton LF avec son gros paté sans être sur de l'abattre par la suite.
Ajoute à ça: le mouvement ou tir, le fait de subir le malus de la bannière d'orage (et en tournoi c'est pratiquement obligatoire), des incidents de tirs horribles et une précision douteuse.
Et là, tu as quelque chose ayant bien trop de défauts pour aller se friter avec les armées de tournois qui prendront le moindre pt de victoire dès que possible...

Bon après y a le combo j'englue avec mes slaves et je t'allume au LF, mais à présent il est connu par les joueurs, et supposent deux erreurs de leur part: engager les slaves et rester à portée d'un LF.

Après rien ne t'empêche d'en mettre un juste pour titiller l'ennemi (entre 1 PV à 70pts pour titiller je trouve ça bizarre...) mais sincèrement, autant se stuffer un techno avec une orbe ou une fusée.

Rav

Citation :

Les GdC...halala, les GdC...Ca se joue encore ça?
Très sincèrement, les GdC sont plus de deux fois plus chère que des slaves avec un techno pour a-b-s-o-l-u-m-e-n-t RIEN de plus!
Quoi qu'il arrive tu te fais défourailler, par n'importe quoi, tu fais jeu égale avec aucune troupe de base adverse si ce n'est de simple gobs qui ultérieurement te lacheront quelques fanatiques.
Contre de l'humain à la limite, mais vu que maintenant tout les joueurs impériaux te sortent des hordes de 40 hallebardiers + détachements, autant éviter...
Bref, les GdC n'ont que très très peu d'intérêt si ce n'est fluffique (et encore...) et utile pour placer des armes régimentaires (donc en tout les cas, ils n'ont pas leur place dans une liste type tournoi xD!)

Pas d'accord. Pour 2.5 pts de plus, ta l'armure légère, le bouclier, la parade et +1cc. Mais surtout, une bannière ! Et la en tournois c'est juste obligatoire pour certain scenario.
Les esclaves et les gdc ça se complémente.

Par contre je suis d'accord pour l'arme régimentaire. Elle n'ont pas leur place dans les listes optimisé. 1PV QUOI !

Mes configs pour du 2000-3000 en gros:
30 gdc bouclier bannière/zicos
30 gdc bouclier bannière/zicos
30 gdc bouclier / lance bannière/zicos
40 esclaves à poil zicos
40 esclaves à poil zicos

L'arme regimentaire c'est 1pv ok, mais ton mortier si tu le joue bien il peut faire toute la bataille.

C'est sur que si tu pose ton arme regimentaire en première ligne bien a decouvert qui crie " coucou tirer moi dessus " sa va pas le faire.

Mais le mortier tu le case derrière le regiment et vas y que j'allume le beau paver d'elu qui est pas loint, hop 4 elu de mort et le mortier c'est rentabiliser.

Les guerrier de clan j'en prend toujours un regiment pour l'arme regimentaire et ne serais ce que pour avoir un regiment plus ou moin fiable pour tenir a coter de vermine de choc ou de moine.

Mais fiable contre quoi? désolé mais ils se font poutrer par n'importe quoi dans n'importe quel armée:
CV: goules... Aie!
Chaos: ... x)
HL: ... x)
EN/HE: pluie d'attaque à haute CC et ini supérieur, on aime pas (et là c'est que de la troupe de base).
Empire: Mouais allé, contre l'humain vous avez votre chance, mais faudra être un peu plus de 30, au moins 40.
squellettes/gobs: écranter des troupes d'écrantage? Ouais là j'avoue, les GdC assurent
Bretonnie: Boum ramasse tes dents!
Ogres: ... x) (quoique vous pouvez écranter du gnoblars!).
Nains: leur guerriers sont juste mieux...
Démons:

Voilà quoi, les GdC ne sont pas fiable, c'est un fait. Après ce n'est pas une hérésie d'en jouer hein? (pas comme si vous sortiez des encenseurs ) J'admets que c'est plus style de dire: "Je te charge avec mes Guerriers Des Clans" que "je t'attends avec mes esclaves". xD

Citation :

Mais le mortier tu le case derrière le regiment et vas y que j'allume le beau paver d'elu qui est pas loint, hop 4 elu de mort et le mortier c'est rentabiliser.

Fertes, fertes... le mortier est surement la meilleur arme régimentaire niveau fiabilité, m'enfin pour 65 pts comme je l'ai dit je préfère stuffer un techno. (le mortier ça dévie tout ça tout ça...).

Rav

Citation :

Les GdC...halala, les GdC...Ca se joue encore ça?
Très sincèrement, les GdC sont plus de deux fois plus chère que des slaves avec un techno pour a-b-s-o-l-u-m-e-n-t RIEN de plus!
Quoi
qu'il arrive tu te fais défourailler, par n'importe quoi, tu fais jeu
égale avec aucune troupe de base adverse si ce n'est de simple gobs qui
ultérieurement te lacheront quelques fanatiques.
Contre de l'humain à
la limite, mais vu que maintenant tout les joueurs impériaux te sortent
des hordes de 40 hallebardiers + détachements, autant éviter...
Bref,
les GdC n'ont que très très peu d'intérêt si ce n'est fluffique (et
encore...) et utile pour placer des armes régimentaires (donc en tout
les cas, ils n'ont pas leur place dans une liste type tournoi xD!)

Et tes 25 % de bases tu les fais avec quoi ?
500 points d'esclaves ?
Vermines .
Coureurs nocturnes .
Oh non, R-g et nuées .

Sans compter que ton gdc tu le paye un peu 4 points quoi.

Citation :

Bretonnie: Boum ramasse tes dents!

Cest sur qu'un fer de lance chevaliers de Graal face à 20 gdc tu les ramasses mais combien de points ? 600 vs 80 ...

Citation :

Ogres: ... x) (quoique vous pouvez écranter du gnoblars!).

Pareil qu'au dessus sans compter que je n'ai jamais perdu face à un régiments de plus de 10 buffles avec mes 30 gdc, voir mes 40 esclaves (là oui, mais je gagne aussi)...

Citation :

squellettes/gobs: écranter des troupes d'écrantage? Ouais là j'avoue, les GdC assurent

Je vais terminer par ça: si ma foi tu écrantes des squelettes/zombies que veux-tu que je te dise . Sans compter qu'ils vont les écranter mais les battre, tout simplement.

Je rejoins les rang des pro GdC:
-les ogre j'ai testé, tu les meule avec du GdC, les elfes et le chaos ok à 1vs 1 sa passe pas mais tu les contient bien plus longtemps que les esclaves et contre les elfes tu peut même faire de très lourdes pertes. contre les morts vivant je n'en parle même pas, les squellette tu les écrase et tu flingue les leader en résolution de combat.

en gros, tu es plus résistant, tu es plus stable, et avec une CC de 3 tu ne touche pas sur 5+ dès qu'il y a un ennemi un peut costaud. et enfin tu as une bannière! en tournois c'est juste obligatoire d'en aligner.

Citation :

Et tes 25 % de bases tu les fais avec quoi ?
500 points d'esclaves ?
Vermines .

Mais carrément l'ami

Citation :

Je vais terminer par ça: si ma foi tu écrantes des squelettes/zombies que veux-tu que je te dise . Sans compter qu'ils vont les écranter mais les battre, tout simplement.

J'en suis pas si sur, les gobs auront laché quelques fanatiques avant, les skulls valent les GdC (en légèrement moins bien je l'accorde, mais ça repousse et ça fait peur).

Citation :

Pareil qu'au dessus sans compter que je n'ai jamais perdu face à un régiments de plus de 10 buffles avec mes 30 gdc, voir mes 40 esclaves (là oui, mais je gagne aussi)...

40 esclaves: 80pts.
30 GdC boucliers+EM: 147pts

pour faire la même chose: écranter

Citation :

Je rejoins les rang des pro GdC:
-les ogre j'ai testé, tu les meule avec du GdC, les elfes et le chaos ok à 1vs 1 sa passe pas mais tu les contient bien plus longtemps que les esclaves et contre les elfes tu peut même faire de très lourdes pertes. contre les morts vivant je n'en parle même pas, les squellette tu les écrase et tu flingue les leader en résolution de combat.

Putain avec 10 attaques F3 CC3, tu fais le café toi?
Tu flingues rien avec ça la moindre CC3 E3 en face tu fais max 3 pertes...
Même avec des lances, tu perds ton invu, donc ça se compense (cela dit je préfère les lances).

Donc désolé les GdC, c'est pas ça

Citation :

et enfin tu as une bannière! en tournois c'est juste obligatoire d'en aligner.

Hé oui! Comme ça l'ennemi a des bannières faciles à prendre! xD
Entre nous, à 2500 (format tournoi que je fais en général):
1 bannière ds les moines.
1 dans les vermines.
1 GB

et ça suffit amplement.

Rav

personnelement je suis pro esclaves arme de base + bouclier xD pavé de 50 ca pete du monstre au resultat de combat, ca tiens quasi n'importe quoi toute une partie ou presque (bien souvent 3 tour sur 4 de cac voir les 4). 2 unité de 50 avec a cote de la Vdc pour avoir les 25% de base et c'est tout bon. Imaginons les 2 scénarii :

1 armée avec 3 unité de 40 gdc dont 2 avec boucliers disons : 520pts avec des troupes qui englue mais qui tape mou
1 armée avec 2 x40 esclaves bouclier et 40 vermines : 480pts avec deux pavés capable d'engluer et un pavé qui aura un reel impact sur les cac grace a la CC4 F4

Bah mon choix est vite fais je prends la seconde armée sans soucis !

Le seul interet pour moi du Gdc c'est d'avoir un pate pas cher qui peut avoir un arme regimentaire. mais bon dans mon exeple les Vdc peuvent tres bien avoir un joli mortier assicié donc ...

ravag a écrit:

J'en suis pas si sur, les gobs auront laché quelques fanatiques avant, les skulls valent les GdC (en légèrement moins bien je l'accorde, mais ça repousse et ça fait peur).

sur l'instabilité tu peut facilement doubler le nombre de pertes infligé aux morts vivants.

Citation :

Putain avec 10 attaques F3 CC3, tu fais le café toi?
Tu flingues rien avec ça la moindre CC3 E3 en face tu fais max 3 pertes...

par 7 de large tu fait 15 attaques contre de l'elfe sa te fait autant de perte par camps et tu gagne en résolution de combat. contre du buffle tu peut lui prendre beaucoup plus à cause de l'abscence de sauvgarde cumulé à une I et une CC risible.

Citation :

Hé oui! Comme ça l'ennemi a des bannières faciles à prendre! xD
Entre nous, à 2500 (format tournoi que je fais en général):
1 bannière ds les moines.
1 dans les vermines.
1 GB
et ça suffit amplement.

en effet, tu perd ton générale et t'as perdu le sang et gloire, fin du combat.

Moi c'est tout simple:

Deux unités de 30 GdC emc
Deux unités de 40 slaves m
Une unité de 40 VdC

Et suivant l'armée, la GB, le seigneur et le PG se balladent dedans. (et je joue ou pas les VdC).

Je trouve que -mais ça n'engage que moi- stuffer des esclaves, c'est anti-fluff, et ça me dérange.

ravag a écrit:

Mais fiable contre quoi? désolé mais ils se font poutrer par n'importe quoi dans n'importe quel armée:
CV: goules... Aie!
Chaos: ... x)
HL: ... x)
EN/HE: pluie d'attaque à haute CC et ini supérieur, on aime pas (et là c'est que de la troupe de base).
Empire: Mouais allé, contre l'humain vous avez votre chance, mais faudra être un peu plus de 30, au moins 40.
squellettes/gobs: écranter des troupes d'écrantage? Ouais là j'avoue, les GdC assurent
Bretonnie: Boum ramasse tes dents!
Ogres: ... x) (quoique vous pouvez écranter du gnoblars!).
Nains: leur guerriers sont juste mieux...
Démons:

Contre des goules peut être pas, mais contre du squelette oui.

Contre du maraudeur sa peut tenir si il fais pas un regiment de 65 gugus.

40 guerrier de clan avec un petit seigneurs, contre 30 Guerrier saurus sa tiens pour sur, et sa peut même gagner le combats

Contre des elfes c'est ideal pour tenir le centre avec la cloche.

Contre des Ogres ideal aussi sa tiens et sa debloque les armes regimentaire.

Pareil contre du nains sa tiens grace au rang et sa debloque le mortier pour pilonner les marteliers et autre truc.

En plus eux ils ont une save et une parade, et comme je l'ai deja dis, je compte plus le nombre de fois ou la parade ma permis de sauver le mec qui me permet d'être indomptable

Tu dis que tu prefere caser 60 point pour un techno ok mais il fais quoi ton techno? Il tire une fusée balance son Orbe et après? il geule au milieu du regiment avec les même stats que un GdC et? il fait rien d'autre.

Après chacun son truc, mais perso je sort jamais sans mes 40 guerrier de clan et leur arme regimentaire.

ravag a écrit:

Mais fiable contre quoi? désolé mais ils se font poutrer par n'importe quoi dans n'importe quel armée:
CV: goules... Aie!
Chaos: ... x)
HL: ... x)
EN/HE: pluie d'attaque à haute CC et ini supérieur, on aime pas (et là c'est que de la troupe de base).
Empire: Mouais allé, contre l'humain vous avez votre chance, mais faudra être un peu plus de 30, au moins 40.
squellettes/gobs: écranter des troupes d'écrantage? Ouais là j'avoue, les GdC assurent
Bretonnie: Boum ramasse tes dents!
Ogres: ... x) (quoique vous pouvez écranter du gnoblars!).
Nains: leur guerriers sont juste mieux...
Démons:

bon j'ai l'impression que vous comparé des soldats et non des unités

oui une goule est meilleur qu'un guerrier des clans mais elle est 2 fois plus cher...
40 GDC arme de base bouclier contre 22 goules on a 10A des guerriers des clan 4+ 5+ soit 1.66 blessure
en face on a 15 A 4+/4+ + poison sauvegarde 5+ invu 6+ soit : 2.77 blessures
ça c'est ce que j'appel un massacre....d'autant plus que les GdC on le droit a bannière et musicien pour ajouter au résultat de combat et que si le CV n'a pas de tir pour réduire nos effectifs les skavens eux ont tout ce qu'il faut, le GdC a plus de mouvement et peut faire des marches forcées assez facilement et donc a toutes les chance de charger

Perso, je met des bouclier sur mes 40 esclaves car quesqu'on attend de notre chair à canon ? Qu'il tienne suffisamment longtemps les pavé ennemi pour que nos marteau vienne leur bousiller le groin. on sait que quoi qu'on fasse nos cher esclaves vont ramasser ! Donc, on peut logiquement penser que l'invu à 6 peut permettre de sauvegarder nos précieux rang ! Puis sur une armée à 2000pts le cout des boucliers représente 1 pour cent des nos points d'armée on va quand même pas pleurer

ractacus a écrit:

Perso, je met des bouclier sur mes 40 esclaves car quesqu'on attend de notre chair à canon ? Qu'il tienne suffisamment longtemps les pavé ennemi pour que nos marteau vienne leur bousiller le groin. on sait que quoi qu'on fasse nos cher esclaves vont ramasser ! Donc, on peut logiquement penser que l'invu à 6 peut permettre de sauvegarder nos précieux rang ! Puis sur une armée à 2000pts le cout des boucliers représente 1 pour cent des nos points d'armée on va quand même pas pleurer

en faite sur se point la question serais plutot: "vaut t'il mieux sauver 1,8 soldats sur 6 ou augmenter le nombre de soldat (et donc de PV sacrifiables) d'un quart?" honnêtement les deux se valent AMHA

Yop

Citation :

Contre des goules peut être pas, mais contre du squelette oui.

On est d'accord.

Citation :

Contre du maraudeur sa peut tenir si il fais pas un regiment de 65 gugus.

40 maraudeurs khorne+ arme lourde en horde, ça sort tout le temps (l'unité classique V8 chez le chaos) et ça t'arrache à peu près tout...
Donc les GdC tiennent pas contre les maraudeurs

Citation :

40 guerrier de clan avec un petit seigneurs, contre 30 Guerrier saurus sa tiens pour sur, et sa peut même gagner le combats

Héhé, j'aimerais te dire oui, mais c'est non...
La dernière fois 40 Vermines+2 chefs (dont GB)+Seigneur ROB charge un pavé de 30 saurus de front.
Tout ça avec breuvage skaven qui me donne la haine.
Et bé j'ai perdu sans avoir une si grosse malchance que ça

Les saurus sont une des meilleurs infanterie du jeu, tu les sors pas avec des GdC...c'est juste normal.

Citation :

Contre des elfes c'est ideal pour tenir le centre avec la cloche.

Ouais, les GdC peuvent pousser la cloche, mais sincèrement, je préfère prendre 4x40 slaves + 40 VdC qui poussent la cloche, que 3x30 GdC et 40 GdC qui poussent la cloche (ça doit faire plus chère en plus...).

Citation :

Contre des Ogres ideal aussi sa tiens et sa debloque les armes regimentaire.

Mouais, ne voyant que très peu d'ogres en tournoi, j'ai jamais aligné de GdC face à eux. Mais les slaves font très bien leur taf d'engluement.

Citation :

Pareil contre du nains sa tiens grace au rang et sa debloque le mortier pour pilonner les marteliers et autre truc.

Ca tiens tant que ça? les guerriers nains sortent par 25 aussi maintenant, avec un petit n'héros si possible. Ca aussi tu le sors pas avec 30 GdC, et même avec n seigneur dedans. En revanche, si t'arrives à caser ton orbe là dessus, bah là tu fais bobo!
J'ai l'impression que vous jouez sur des combats d'usure, les skavens ne sont pas fait pour ça. Au bout de quelques phase de combats, on perd nos rangs et on perd tout court! On mise sur les attaques de flanc avec des RO, abos, creuset ou autres...

Citation :

Tu dis que tu prefere caser 60 point pour un techno ok mais il fais quoi ton techno? Il tire une fusée balance son Orbe et après? il geule au milieu du regiment avec les même stats que un GdC et? il fait rien d'autre.

Cte raisonnement...
Tu serais pas en train de désacraliser la fusée et l'orbe là? ^^

Citation :

Après chacun son truc

Toutafé.

Citation :

40 GDC arme de base bouclier contre 22 goules on a 10A des guerriers des clan 4+ 5+ soit 1.66 blessure
en face on a 15 A 4+/4+ + poison sauvegarde 5+ invu 6+ soit : 2.77 blessures

t'auras jamais 22 goules en face, ça sort par 30-40, c'est machin là... Hé même si c'est plus chère, (pas tellement d'ailleurs) bah faudra bien que tes pauvres GdC y passent. Et attention! Ils peuvent trèèès bien réussir à engluer les goules! comme le ferait tout bon slaves.
Après oui tu peux "affaiblir" au tir, mais tant que ça finalement. Le CV a de quoi gérer canon/cata/armes régimentaires, c'est pas les volants et les nuées qui manquent chez eux.

M'enfin comme ça a déjà été dit:

Citation :

chacun son truc

Rav

en même temps toute tes comparaisons se font avec des skaven presque en 1vs1 voire en infériorité numérique. c'est sur que dans ces conditions ils ne sont pas au top les GdC.

autre avnatage des GdC, en cas de combat (surtout multiple) tournant mal, ok on fuit mais ensuite on se ralie et on y retourne au prochain round. tandis que les esclaves sa fuit...puis boum on est plus là et le D3+2 touches de fuite n'y change pas grand chose.

Citation :

autre avnatage des GdC, en cas de combat (surtout multiple) tournant mal, ok on fuit mais ensuite on se ralie et on y retourne au prochain round.

Pas si sur, tu fuis, donc l'union fait la force ne fonctionne plus...

Et puis généralement si tu fuis c'est que t'as perdu tes rangs (et ta bannière au passage), donc à part sauvegarder les pts de victoire de l'unité, le ralliement n'a pas franchement grand intérêt. enfin ça peut tjrs faire une petite unité chiante...

Rav

tu peut fuire en ayant encore deux rang ou en ayant subit une charge de flanc (ou juste un manque de bol) le ralliement sauve tes point, te fait une unité pour charger de flanc ou même de face avec le soutient adéquat ou pour retenir quelqu'un. et au moins sa permet de mettre un perso dans l'unité sans risquer de le perde au moindre mauvais jet. Et tu peut même octroyer un champion pour éviter un personnage ennuyant.

ravag a écrit:

Citation :

40 guerrier de clan avec un petit seigneurs, contre 30 Guerrier saurus sa tiens pour sur, et sa peut même gagner le combats

Héhé, j'aimerais te dire oui, mais c'est non...
La dernière fois 40 Vermines+2 chefs (dont GB)+Seigneur ROB charge un pavé de 30 saurus de front.
Tout ça avec breuvage skaven qui me donne la haine.
Et bé j'ai perdu sans avoir une si grosse malchance que ça

Les saurus sont une des meilleurs infanterie du jeu, tu les sors pas avec des GdC...c'est juste normal.

Ah et bien on a pas les même experience.

Perso j'ai sorti 40 guerrier de clan avec un seigneurs dedans pour booster j'ai fais fuire 30 Saurus au 2è tours de cac.

En même temps les vermines de choc sa vaut pas grand chose, avec des guerrier on a la même save mais au moin les guerrier on la parade, c'est surment ça qui a fais la différence

Ouais mais t'as aussi une grosse différence c'est que les Vermines blessent sur 4+ et les GdC 5+
Donc 22% de blessures en plus, et tu met un malus a la sauvegarde ennemie

Ouais ça leur fais une save a 5+ relençable a 6+.

Mais bon les guerrier tu es mets 2 fois plus que les vermines, tu peux en avoir 3 fois plus que les sacs a main en face.

Enfin voila j'ai reussi a gagner le combats et d'après mes souvenirs ni mon adverssaire ni moi avons eu de la malchance au dès.