D'un questionnaire sur les rats

Bonjour. Excusez moi de ne pas me présenter. Je suis le vengeur. Ma visite parmi vous pourrait être courte. Ou pourrait s'étendre bien plus dans le temps. Si c'est le cas, je vous promets de m'insérer avec plus de tact dans votre communauté. Bien. Je possède déjà plusieurs armées. Je cherche à m'en offrir une autre, mais j'ai plusieurs hésitations. D'abord, mettons les points sur les I, en ce qui concerne mon jeu. Warhammer est pour moi un simple "jeu de plateau" que j'affectionne particulièrement pour des raisons historiques. L'aspect modélisme ne m'intéresse pas du tout, et cela est illustré par le fait que je joue (nous jouons) parfois avec de simples socles en guise d'armée. Néanmoins, la plupart des tournois n'acceptent pas cette façon de s'amuser, malheureusement. Aussi, comme cela coûte assez chère de monter une armée, je cherche à me renseigner avec de dépenser sans compter. Pour cela, j'ai concocté un petit questionnaire, que je vous serais gré de remplir à votre guise, en sautant des questions si vous le voulez.

En jeu :

Quelle est votre expérience de jeu, et gagnez vous fréquemment vos batailles (plus d'une sur deux) ? [FACULTATIF]

Comment qualifieriez vous l'efficacité des skavens en tournois ? Sont-ils compétitifs d'un point de vue optimal ?

Comment qualifieriez vous le style de jeu de vos rats (fond de table, tirailleurs...), et celui des rats en général ?

Les figurines, le matériel :

A combien estimez vous le coût (en euros) d'une armée skaven neuve décente (d'un point de vue jeu) pour 1500 points ?

Les figurines Skavens sont-elles compliquées à assembler (comprenez par là, que je déteste bien les figurines warhammer car elles demandent des heures pour les coller, sont en au moins quatre parties, même pour l'infanterie, et le pire : j'ai une moyenne de cinq figurines à recoller en une seule partie. Aurais-je le même problème avec les Skavens ?)

Question la plus importante : TIENNENT-ELLES BIEN SUR LEUR SOCLE ?

Dans la même logique, quel est le nombre de pièce minimale (comprenez par là que j'ajoute très rarement les détails inutiles qu'on trouve dans les grappes) de l'infanterie la plus nombreuse (guerriers des clans donc ?) ?

Les figurines contiennent-elles de nombreux détails, sont-elles rapides à peindre ?

Rôlistiquement parlant :
Bien que j'ai prétendu que seul l'aspect tactique du jeu m'intéressait, il y en a un autre qui pourrait vaguement trouver de l'intérêt à mes yeux.

Est-ils possible d'avoir un rôle totalement différent de l'armée skaven du copain (du point de vue rôlistique, cette fois), comme c'est généralement impossible dans de nombreuses armées ?

L'histoire Skaven est-elle développée, laisse t-elle (trop ?) de place à l'imagination ?

Du reste :

J'ai entendu parler en me baladant ici, d'un nouveau livre d'armée amené à sortir très très prochainement. Y-a-t-il des changements majeurs (notamment au niveau des figurines). Pensez vous que cela va affecter (en bien ou en mal) l'efficacité des skavens en jeu ?

Qu'est ce qui vous donne envi de jouer Skaven. Pourquoi cette armée et pas une autre ? [FACULTATIF]

Merci de m'avoir accordé ces quelques minutes, vous avez ma reconnaissance, éternelle...

La messante etant de bonne humeur, elle va vous repondre

I'm the avenger a écrit:

En jeu :

Quelle est votre expérience de jeu, et gagnez vous fréquemment vos batailles (plus d'une sur deux) ? [FACULTATIF]

Ze zoue skavens depuis leur sortie V6 .. en 2002 ... et ze gagne touzours (enfin, sauf contre les vampires ... sont mechants les vampires), car ze suis tite messante.

Citation :

Comment qualifieriez vous l'efficacité des skavens en tournois ? Sont-ils compétitifs d'un point de vue optimal ?

Ze sais pas, ze fais pas de tournoi, mais il se murmure qu'on fut brutaux et fumés, et qu'on le redeviendra avec notre nouveau livre d'armée en novembre

Citation :

Comment qualifieriez vous le style de jeu de vos rats (fond de table, tirailleurs...), et celui des rats en général ?

Le vaillant clan IRA joue full horde avec quelques machines de guerre, ou full tirailleurs ... et c'est rigolo
Le rat en general ... peut absolument tout jouer (comme l'empire), sauf un full cavalerie (mais on a du M6 aisement accessible)

Citation :

Les figurines, le matériel :

A combien estimez vous le coût (en euros) d'une armée skaven neuve décente (d'un point de vue jeu) pour 1500 points ?

Hmm ze sais plus trop ... 200 euros pitete si vous tapez dans du tout plastique ? (attendez la refonte de novembre d'ailleurs, on dirait que ya des promos en base 13 niveau tarif ^^)

Citation :

Les figurines Skavens sont-elles compliquées à assembler (comprenez par là, que je déteste bien les figurines warhammer car elles demandent des heures pour les coller, sont en au moins quatre parties, même pour l'infanterie, et le pire : j'ai une moyenne de cinq figurines à recoller en une seule partie. Aurais-je le même problème avec les Skavens ?)

Question la plus importante : TIENNENT-ELLES BIEN SUR LEUR SOCLE ?

Elles etaient casse pieds a coller, mais les nouveaux rats, a venir en novembre, sont en trois morceaux ... tete, corps, bras d'arme. Et oui, ca tient sur son socle si c'est collé comme il faut

Citation :

Dans la même logique, quel est le nombre de pièce minimale (comprenez par là que j'ajoute très rarement les détails inutiles qu'on trouve dans les grappes) de l'infanterie la plus nombreuse (guerriers des clans donc ?) ?

Actuellement ... 6 ... novembrement 3.

Citation :

Les figurines contiennent-elles de nombreux détails, sont-elles rapides à peindre ?

Foui ... mais si vous voulez du vite peint, c'est faisable a coup de lasure et d'encre.

Citation :

Rôlistiquement parlant :
Bien que j'ai prétendu que seul l'aspect tactique du jeu m'intéressait, il y en a un autre qui pourrait vaguement trouver de l'intérêt à mes yeux.

Est-ils possible d'avoir un rôle totalement différent de l'armée skaven du copain (du point de vue rôlistique, cette fois), comme c'est généralement impossible dans de nombreuses armées ?

Ya 4 clans majeurs, qui ont chacun leur domaine bien specifique (Skryre = tir magie, Pestilens = skavens de la peste tres endurants, Moulder = maitre des betes et Eshin = Ninja skavenz), alors selon le clan que vous chouchouterez, vous aurez ou non la meme armée que le voisin (le skaven tournoi actuel est skryre par exemple ... ils sont presque tous skryre en tournoi ... mais en novembre le clan pestilens et le clan moulder pourraient bien faire leur grands retours )

Citation :

L'histoire Skaven est-elle développée, laisse t-elle (trop ?) de place à l'imagination ?

Elle est tres developpée, le peuple skaven a une longue et glorieuse histoire, pleine de trahisons et de fourberies ... Neanmoins, ya toute la place necessaire pour faire son trou et son truc

Citation :

Du reste :

J'ai entendu parler en me baladant ici, d'un nouveau livre d'armée amené à sortir très très prochainement. Y-a-t-il des changements majeurs (notamment au niveau des figurines). Pensez vous que cela va affecter (en bien ou en mal) l'efficacité des skavens en jeu ?

Les LA sont de plus en plus brutaux ... Pas de raison qu'un blockbuster comme les skavens se ramassent soudainement

Citation :

Qu'est ce qui vous donne envi de jouer Skaven. Pourquoi cette armée et pas une autre ? [FACULTATIF]

Ils sont trop chouuuuuus, alors que les autres, ils sont moches.

Miss'
*Smiley ninjaaa*

Salut ,

Citation :

Comment qualifieriez vous l'efficacité des skavens en tournois ? Sont-ils compétitifs d'un point de vue optimal ?

Impossible à dire avec la nouvelle mouture ; actuellement ils restent "jouables"

Citation :

Comment qualifieriez vous le style de jeu de vos rats (fond de table, tirailleurs...), et celui des rats en général ?

Je suis pro Skyre (fond de table) mais il y aura toujours des pavés de guerriers (mixte donc..) ; peut être , selon les futurs profils , je jouerai Pestilens (plus de close et de magie ).
En général , c'est mixte et je crois bien que ça compte rester comme ça (si on compte pas les jezzails ni le canon , ça ressemble plus à du corps à corps qu'autre chose..actuellement)

Citation :

A combien estimez vous le coût (en euros) d'une armée skaven neuve décente (d'un point de vue jeu) pour 1500 points ?

J'aurai du mal à donner une estimation , mais au pif : 200€ (en GW/revendeur)

Citation :

Les figurines Skavens sont-elles compliquées à assembler ?

Lol..les nouvelles figurines de guerriers des clans parlent d'elles mêmes.

Citation :

TIENNENT-ELLES BIEN SUR LEUR SOCLE ?

Faut les coller quoi..

Citation :

Les figurines contiennent-elles de nombreux détails, sont-elles rapides à peindre ?

Oui et non , ça dépend de toi.

Citation :

Est-ils possible d'avoir un rôle totalement
différent de l'armée skaven du copain (du point de vue rôlistique,
cette fois), comme c'est généralement impossible dans de nombreuses
armées ?

Deux questions en somme :
_Oui
_C'est toujours possible avec n'importe quelle armée..(d'un point de vue rôlistique ou pas)

Citation :

L'histoire Skaven est-elle développée, laisse t-elle (trop ?) de place à l'imagination ?

_Oui
_Oui , juste ce qu'il faut

Citation :

J'ai entendu parler en me baladant ici, d'un
nouveau livre d'armée amené à sortir très très prochainement. Y-a-t-il
des changements majeurs (notamment au niveau des figurines). Pensez
vous que cela va affecter (en bien ou en mal) l'efficacité des skavens
en jeu ?

Impossible à dire jusqu'à la sortie du livre (à moins que l'on se base sur les 1000 rumeurs qu'on peut trouver ici et là..)

Ayé

Citation :

Bonjour. Excusez moi de ne pas me présenter. Je suis le vengeur. Ma visite parmi vous pourrait être courte. Ou pourrait s'étendre bien plus dans le temps. Si c'est le cas, je vous promets de m'insérer avec plus de tact dans votre communauté. Bien. Je possède déjà plusieurs armées. Je cherche à m'en offrir une autre, mais j'ai plusieurs hésitations.

Tatata! Je te connais! C'est pas toi le petit mort-vivant fougueux du Warhammer CV? Si c'est le cas, bienvenu (quand même, tout d'abord). Ensuite allons y pour les questions:

Les skavens en terme de jeu ne sont pas ce qu'ont pourrai appeler "optimal", quand a leur efficacité, elle tiens de l'aléatoire. La plupart des armes de tir et la magie peuvent êtres dévastateurs... chez toi comme chez l'ennemi! (mais surtout chez l'ennemi ). Pour tout dire, c'est une une armée peu fiable a jouer, mais c'est ca qui fait son coté fun! Quoi de plus marrant de voir un canon a malfoudre dévaster une unité au premier tour, puis exploser pour cause de surchauffe au second (bon, forcement, en tournoi, c'est moins drôle... )

Question modélisme, tu vas être content: Les nouveaux guerriers des clans (sortie 7 novembre) ne sont qu'en 3 parties (corps, arme et bouclier) et tu en a 20 pour 26€.

(dit, je me rend compte comme ca, t'en a un chapelet de questions...)


Pourquoi j'ai choisi les skavens? Euh... Pour le nom: ca sonne bien "skaven" (SKAVENS!!!). Mais aussi pour les machineries explosives, la pierre radioactive, le fait de pouvoir tirer sur tes propres troupes... En gros: pour les figs et pour le fun.

Citation :

Quelle est votre expérience de jeu, et gagnez vous fréquemment vos batailles (plus d'une sur deux) ? [FACULTATIF]

Je ne suis que très peu joueur, mais je gagne quand je les sorts (4 fois l'an ^^)

Citation :

Comment qualifieriez vous l'efficacité des skavens en tournois ? Sont-ils compétitifs d'un point de vue optimal ?

C'est une des rares armées V6 qui s'en sortait encore très honorablement face aux armées V7, sinon, la V7 va sans doute les remettre dans la catégorie très compétitif.

Citation :

Comment qualifieriez vous le style de jeu de vos rats (fond de table, tirailleurs...), et celui des rats en général ?

Agressif : RO, moines à l'assaut et RG sur les flancs.

Citation :

A combien estimez vous le coût (en euros) d'une armée skaven neuve décente (d'un point de vue jeu) pour 1500 points ?

En gros : 2 bataillons (ou équivalents) + héros donc disons 250€ (ne pas oublier le LA)

Citation :

Les figurines Skavens sont-elles compliquées à assembler ?

Ça oscille entre 3 et 4 morceaux (j'oublie les fig V6), 6 pour les rats-ogres. Niveau de détail normal/élevé mais avec de la lasure ou les lavis GW ont doit pouvoir faire des merveilles. Pour les socles, Queek va peut être avoir du mal à tenir ^^

Citation :

Est-ils possible d'avoir un rôle totalement
différent de l'armée skaven du copain (du point de vue rôlistique,
cette fois), comme c'est généralement impossible dans de nombreuses
armées ?

Bien sur, ça passe par la peinture, les préférences de fig, l'historique qu'on lui donne etc. J'ai jamais vu autant de création de fluff que chez les joueurs skavens.

Citation :

L'histoire Skaven est-elle développée, laisse t-elle (trop ?) de place à l'imagination ?

Elle est très complète, mais pas encombrée. C'est passionnant.
J'ajouterai qu'avec le BG Book de la BI et le supplément JDR il y a vraiment matière à devenir expert en skavens (même d'un point de vue métabolique, c'est dire !)

Citation :

Qu'est ce qui vous donne envi de jouer Skaven. Pourquoi cette armée et pas une autre ? [FACULTATIF]

La possibilité d'assembler un bras de squelette et une tête d'homme bête et de jouer ça en tant que Rat Géant. D'un point de vue modélisme, les skavens sont vraiment super chouette. Ensuite, ils sont kromeugnons et leur fluff est canon.

Slagash.

Merci pour toutes ces réponses, elles m'ont beaucoup aidées. Mais vos avis d'experts (plus rationnels, cette fois, désolé) vont m'être à nouveau indispensables. Voilà la suite de mon aventure, bien moins intéressante pour vous, je le comprends :

J'ai donc entreprit d'acquérir une armée skaven. Un ami à moi en possède justement un lot, qu'il a acheté d'occasion je ne sais pas trop où. Néanmoins, il a l'air aussi perdu que moi sur celui-ci. Il m'a envoyé les photos suivantes :

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Donc je me pose des questions évidentes :
-J'ai reconnu la plupart des unités de l'armée, mais pas les régiments, que sont-ils ? Ça me permettra de déterminer le prix neuf de l'armée.
-Certaines figurines m'ont l'air anciennes (cloche, rat-ogres) combien valaient-ils à l'époque ?
-Combien achèteriez vous une telle armée (en prenant en compte tous les paramètres, état, jouablilité...) ?
-Avec le nouveau livre d'armée, à combien de points peut-on jouer tout ça ? Tous les régiments sont-ils encore jouables tels-quels ?
-Faudrait-il rajouter beaucoup d'autres figurines pour avoir une armée compétitive en 2000pts ?

Merci beaucoup de prendre votre temps pour moi. Il y a peu de chance que je réponde pour ne pas "upper" le post inutilement, mais vous pouvez être assurés de ma gratitude, à nouveau. Je n'ai malheureusement que ça à vous offrir.

-Je ne connais pas très bien les anciennes version mais je pencherais pour 3version differente de guerrier de clan/esclave.
-Mmm pour le coût, sa dépend de toi, mais en prix neuf c'est assez cher:
-60 guerrier de clan 3*26euro
-cloche:45.50 euro
-rat ogre : aucune idée ( aujourd'huis 2rat ogre + 3 maitre de meute + 6 rat geant valle 30euro)
-chaque personnage/ équipe d'arme vaut aux alentour de 11euro
ce qui fait un total vers les : 171euro

Oui il faudra rajouter pas mal d'unité; mais tout dépend de ton thème d'armer;

En espérant t'avoir aider.

Là tu as en gros 750-800pts.
Si ça coute 170€ en théorie, c'est monté, c'est pas les nouvelles figs, c'est peint (et pas très bien) donc faut diminuer vers 80-90€ (100€ gros maximum je dirais).
D'autant que la cloche tu la joues pas en dessous de 2000pts.