verminarque ou ikit pour une partie à 2000pts

tout est dans le titre

Aucun des deux ^^
précise ta question, et je preciserais ma réponse

j'hésite de jouer ikit ou le verminarque pour une partie à 2000 pts.
Car le verminarque est très puissant au niveau combat et magie (nv4 domaine de la ruine et de la peste)Mais il coute cher en pts 500.
D'un autre côté ikit est moins puissant mais moin cher 395pts. Mais je peux l'accompagner d'un technomage si je n'abuse pas.

Il faut savoir dans un premier temps que les personnages spéciaux skaven ne sont en aucun cas rentable selon moi ^^ fun certes, mais il n'apporte rien en terme de jeu, disons qu'ils ne sont pas un choix optimisé pour une armée.

De l'autre coté on a le verminarque : figurine moche, 500 points, soit 1/4 de ton armée a 2000 points. Sa règle démon-rat le rend encore moins intéressant du fait qu'il est trés dur a protéger, et qu'il fait perdre à ton armée le Cd de 10. Ces caracteristiques sont trés alléchante pour l'envoyer au corps à corps, et du coup ses 4 niveaux de magie ne valent plus le cout.

Pour moi à 2000 points, rien ne vaut un prophete gris, qui se rentabilisera en donnant son Cd de 7, et en lancant de sort durant toute la partie. Accompagné par un seigneur de guerre pour donner du punch au corps à corps pourquoi pas.

Cependant si ton dilemne se resume à une envie d'en aligner un des deux juste pour le fun, je te conseillerais Ikit, qui est plus facile à rentabiliser et à protéger !

Ouai bonne idée le prophète et le seigneur de guerre.

@Jackthebird: Je crois qu'on a pas le meme LA.

Le verminarque son problème c'est qu'il est pas assé résistant et qu'il est chère. La magie au Càc sa s'utilise, surtout en peste ou t'as des le souffle qui peut etre utilisé au Càc. Sans parler du 13eme sort qui peut viser une unité en dehors du Càc. Nan son gros problème c'est qu'il meure et donne 500pts.

Ikit, par contre de souvenir il est loin d'être mauvais. Je me souvient que de 3 trucs sur lui:
- bonnus pour malefoudre ou un sort en plus, je sais plus trop.
- Un lance-feu intégré (tire de contre charge :bave:)
- un profil boosté
Donc deja je tien et je tire avec un lance-feu, sa fait mal. Le gabarie permet de maximiser les pertes d'infanterie, et le 1Dé3 PV de bien manger les monstres et troll (qui passent en spec dans le nouveau LA O&G )
Le sort/bonnus a malefoudre c'est un gros + pour la magie, surtout quand on est niv3 et pas 2 comme les autres technos.
Son profil lui permet de résister correctement au Càc nan ?

Il vau son prix, mais en choix seigneur, c'est sur que c'est tendu, meme si je le voi facilement remplacer le PG

Citation :

Le verminarque son problème c'est qu'il est pas assé résistant et qu'il est chère. La magie au Càc sa s'utilise, surtout en peste ou t'as des le souffle qui peut etre utilisé au Càc. Sans parler du 13eme sort qui peut viser une unité en dehors du Càc. Nan son gros problème c'est qu'il meure et donne 500pts.

On est d'acord sur le fond, et j'avoue mon erreur : disons que je n'aime pas avoir un sorcier au corps à corps ...

Citation :

bonnus pour malefoudre ou un sort en plus, je sais plus trop.
- Un lance-feu intégré (tire de contre charge :bave:)
- un profil boosté

en effet, on a un objet de sort niveau 5 qui cause pas mal de degat.
Le lance feu ne marche qu'une fois.
Le profil boosté n'est pas utile selon moi pour un sorcier.
En revanche il est vrai qu'il a une resistance accrue, ce qui peut le rendre intéressant.

Mais 395 points !! Non, pour moi, c'est definitivement trop. Et le niveau 3 est bien dommage. Il est également dans l'incapacité de prendre le 13eme sort.
C'est un choix personnel je l'avoue, qui est peut etre accrue par le fait que je deteste jouer les personnages spéciaux

le verminarque n'est pas jouable a 2000 pts mais je l'ai tester a 4000 contre 3 armée (CV, GdC et Nain) et il a bien fait son taff
tableau de chasse : 1 seigneur vampire, 1 seigneur de korn 2 vampires 1 sorcier du chaos niveau 4, 2 thane et un seigneur des runes avec enclume.
il a en plus passer 4 peste, 2 décrépitude, 2 nuages de corruption qui ont bien aider et n'est jamais mort
il est vrai qu'il était épaulé par un prophète pour le commandement.
seul bémol il a passer 3 tours contre les nains a se cacher des canons et catapulte le temps que les coureurs et rat géants s'en occupent.
par contre son I10 en a dégoûter plus d'un; particulièrement le joueur chaotique qui a perdu ses personnages lors de défi sans retour possible.


pour ikkit
le bon coter c'est E5 sauvegarde 3+ invu 5+ pour un sorcier
apres 2A c'est pas assez pour rentabiliser son bonus de force et la capacité d'annulation de sauvegarde de son arme.
Deplus le niveau 3 est un peu décevant vu la nécessité d'aligner un niveau 4 pour la dissipation avec en plus la limitation a un seul domaine de magie.

Tu joues contre quel armée ? Parce si c'est contre du nains/empire/ O&G ...'fin tout ce qui a du tir, le verminarque est pas sortable du tout. De toute façon, à 2000 points il est pas sortable.

Ikit est cher, mais fun. Mais est-ce qu'il n'y aurait des choix plus intéressant ? Pour le même prix t'as un seigneur et un prophète, parfait pour une partie à 2000 points.

Après relfexion, pour 395 points, on a bien un prophete et un seigneur, mais pas encore stuffé ! Mais pour moi le choix est bien plus rentable.

Au passage, rhonono, Ikkit, c'est endu 4

généralement contre une armée qui n'a pas du tir

Moi je te conseille sans ésiter Ikit ou un prophête.
Mais attention le Perso spé c'est mal...
Je choisi Ikit car il à le lance feu et une benne Svg.(Mieux que le verminarque).
Mai il n'a malheureusement pas le 13ème sort.

Citation :

Il faut savoir dans un premier temps que les personnages spéciaux skaven ne sont en aucun cas rentable selon moi ^^ fun certes, mais il n'apporte rien en terme de jeu, disons qu'ils ne sont pas un choix optimisé pour une armée.

Mouais enfin, queek a ses arguments...

Sinon Verminarque ou Ikit? Bah déjà avant 3000 tu les sors pas. Sinon Verminarque, Ikit ayant réellement un rapport qualité/prix minable (pire que le Verminarque ).

Et puis A partir de 3000, le Vermin à sa place dans une armée, (certes sa résistance est pas terrib mais c'est pas de la merde la bêbête tout de même!)

Rav

derji a écrit:

@Jackthebird: Je crois qu'on a pas le meme LA.

Le verminarque son problème c'est qu'il est pas assé résistant et qu'il est chère. La magie au Càc sa s'utilise, surtout en peste ou t'as des le souffle qui peut etre utilisé au Càc. Sans parler du 13eme sort qui peut viser une unité en dehors du Càc. Nan son gros problème c'est qu'il meure et donne 500pts.

Autrement le domaine de la peste mais a part decrepitude et nuage de corruption y a pas grand chose d'utile.

Et perso je le trouve plus efficace au cac que a la magie, avec son mouvement rapide une bonne cc une I de 10 et les blessure multiple, mais ou tout le monde ce rejoint c'est qu'il est chère et fragile avec sa miserable invu a 5+

Et pourquoi pas skrolk a une partie de 2000 pts. il vaut 470 pts.
on met un bon tas de moine de peste et une catapulte à peste.Car sinon il est inutile sans les moines de pestes

Pourquoi une telle frénésie pour les persos spé ? A ce rythme là on va tous les faire ...
Skrolk est sympa mais très très cher.

Citation :

met un bon tas de moine de peste et une catapulte à peste

Mmh le bon pâté à 1000 points. Y en a qui vont ce faire plaisir...

Ouais t'a raison Touneek.Mais contre les guerriers du chaos (khorne) serait-il utile une telle frénésie ou bien utiliser l'ataque à distance?
merci d'avance et désolé d'avoir rajouté skrolk dans le sujet.

Les persos spé skavens sont trop cher et pratiquement injouable, un simple perso générique sera pratiquement toujours meilleurs (seul thanquol, et encore, peut être pas mal.)

Une armée avec que du moines contre du Gdc, tu peux déja ranger tes figs, tu gagneras pas... (et tu te fera chier)

Tout depend combien tu mets de moines,et avec quelle baniere....
Une horde de moines avec baniere pestilentielle peut defoncer du poney contre des guerriers du chaos sans bouclier (donc avec arme de base add.),et contre les maraudeurs,c'est carrement bon!

Contre des guerriers du chaos non tu tiens pas, peut le bloquer quelques tours si tu as un creuset mais tu finira toujours par lacher.

Contre des maraudeurs ouais pourquoi, mais vu que tout le monde les joues avec fleau ils peuvent te peter le creuet au premier tours.

Bigweed a écrit:

Contre des guerriers du chaos non tu tiens pas, peut le bloquer quelques tours si tu as un creuset mais tu finira toujours par lacher.

Contre des maraudeurs ouais pourquoi, mais vu que tout le monde les joues avec fleau ils peuvent te peter le creuet au premier tours.

Et si tu jouais une horde de moines sans creuset

Alors dans ces conditions au premier régiment de guerrier chaos croiser tes moines ce barre la queue entre les jambes.
Sans parler de l'Autel qui pourrait les faire fuire a lui tout seul.

Des moines sans creuset je sais pas si ça vaut la peine de les jouers perso je suis vraiment pas fan.

Personnellement, contre du GdC, je met surtout de la quantité, il faudrait une unité avec coup fatal a la limite...(c'est moi ou les Skav' en ont pas) ???
Contre du Korne, je suggère la magie, vu que ce sont des guerrier, ils ne généreront pas tellement de dés de Dissipation.

Je te conseil Ikit , plus résistant, plus efficace (lance feu !!!), plus beau, sorcier niveau 3,et avec Malfoudre c'est le plus polyvalent de nos personnages.

même avec des catapultes de peste

Désolé de réanimer ce topic avec une question peut-être (même surement) bête mais est-ce que le verminiaque peut prendre domaine de magie mort? Si c'est le cas, ça lui fait (pour autan d'avoir passé quelques sorts de kill) de up son nombre de PV à 10 et ainsi lui garantir une meilleure survie. Est-ce intéressant ?

En tout cas merci pour les informations contenue dans ce topic, joué au moins une fois un verminique m'intéresse vraiment. J'espère donc pouvoir le sortir lors d'une rencontre à 3k ou +.

franckyfresh a écrit:

Désolé de réanimer ce topic avec une question peut-être (même surement) bête mais est-ce que le verminiaque peut prendre domaine de magie mort? Si c'est le cas, ça lui fait (pour autan d'avoir passé quelques sorts de kill) de up son nombre de PV à 10 et ainsi lui garantir une meilleure survie. Est-ce intéressant ?

En tout cas merci pour les informations contenue dans ce topic, joué au moins une fois un verminique m'intéresse vraiment. J'espère donc pouvoir le sortir lors d'une rencontre à 3k ou +.

le verminarque peut choisir ses sorts parmi le domaine de la peste et/ou de la ruine comme le pg, par contre son sort primaire ne peut être que le 13eme et pas évasion contrairement au PG;

donc pas très intéressant.

après si tu veux un vrai bonus par rapport au verminarque tu peux essayer le verminarque exalté qui connais tous les sort skaven et est plus serieux pour beaucoup plus cher (enfin si tu as l'accord de l'adversaire)
les règles ici :
http://www.forgeworld.co.uk/Downloads/Product/PDF/v/VerminlordBW.pdf

la traduction :

	MV	CC	CT	F	E	PV	I	A	CD	Type d'unité	PU	cout
Verminarque exalté	8	8	4	7	7	7	9	7	9	Monstre, personnage	1	775

equipement : lame terrible (voir les regles plus bas)
Magie : le Verminarque exalté est un sorcier niveau 4 qui utilise les domaines de la ruine et de la peste, et a accès au tres redouté 13eme sort
regles speciales :
frappe toujours en premier, sauvegarde invulnerable 5+, grande cible, terrer, indemoralisable, instable, maitre du savoir (ruine et peste)
attaques demoniaques : Etant la manifestation physique de la malveillance du rat cornu, toutes les attaqaues du verminarque exalté sont magiques.
Lame Terrible : les attaques effectuées avec la lame terrible ont la regle blessures multiples(D6)
flame de fletrissure : Le Verminarque exalé peut libré une flame verte de fletrissure qui corrode les metaux et brule la peau.
La flame de fletrissure est une attaque de tir qui a le profil suivant :

	portée	F	regles speciales
Flame de fletrissure	12 pas	3	tir multiple (D6), tir rapide,attaques empoisonnées

Le verminarque exalté peut etre utilisé comme un monstre controlé par un parchemin d'asservissement tempete de magie.