Technique anti-téléguidage

Maljour à tous,
quelqu'un pourrait-il m'aider dans ma grande détresse, pour contrer l'horrible téléguidage qui accompagne souvent la sortie d'une abomination ?

Que me conseillez-vous ? je pensais à des tirailleurs ou des esclaves.

Tu te mets à jouer avec des joueurs fair play? :p
Sinon, des CE pas loin pour se charger des téléguideurs

Tu arrêtes de jouer des abos, comme ça, plus de problème

Sinon, les 2 premiers tours, tu gardes tes abos en réserve, avec leur garage d'esclaves, le temps de gérer les téléguideurs à distance (coureurs, canons, magie), et une fois débarrassé de ce genre de menace, roulez jeunesse !

Perso, je ne trouve pas que le téléguidage soit un manque de fairplay. Tout le monde connaît cette technique. C'est donc au joueur skaven de se montrer plus malin que son adversaire, et de trouver des solutions pour s'en sortir.

On croise toujours des abos en tournoi, c'est qu'il doit bien y avoir une raison

Merci pour les conseils, je vais essayer le petit garage d'esclave pour voir ce que ça donne.

Vu que je vais faire mon premier tournoi , je sens que ça va téléguider à tout va.
Il faut que je sois prêt

Sinon, comme je le dis souvent :
Pour le prix d'une abo, tu as une roue et un canon...
Ca fait réfléchir...

Et la roue, si le mec te téléguides, tu le zzzzap zzzzap ^^

Ouais mais en fait je fais avec les figurines que j'ai, donc pas trop le choix.
Mais bon, je vais pas me plaindre non plus

On m'a jamais téléguidé mon ado, pouvez-vous me dire en quoi cela consiste?

Merci

Deepali a écrit:

On m'a jamais téléguidé mon ado, pouvez-vous me dire en quoi cela consiste?

Merci

c'est basé sur les regles mouvement aléatoire et les regles générales du mouvement.

une figurine suivant la règle mouvement aléatoire pivote sur place puis lance des D6 et avance tout droit si ce mouvement l’emmène au contact d'une unité ennemies c'est une charge. Or seul la charge permet de bouger a moins de 1pas d'une unité et le pivot ne fait pas parti du mouvement de charge.

En plaçant un socle carré a 1pas et parallèle au socle de l'abo celle ci ne peut pivoter sans être a moins de 1pas donc elle ne pivote pas et avance tout droit.

des image pour comprendre :


un grand aigle se pose a coter de ton abo



d'un coup plus moyen de pivoter car la distance entre les deux unité visible ici en jaune fait moins d'un pas donc tu va avancer tout droit.

Une convention assez classique est de permettre tout de même aux unités a mouvement aléatoire de charger via le pivot l'unité qui les téléguide. (Si ton pivot te permet de toucher le téléguideur tu es considéré comme l'ayant chargé)

Merci pour cette explication précise ! Je comprends mieux le problème...

c'est vrai que dans ce cas la, le fair-play et de mise.

Bizarre qu'il n'y a pas eu d'errata sur ce sujet

J'ai pas mal réfléchis sur le sujet et perso j'utilise la multiplication des projectiles magiques

c'est à dire que je tourne avec 2 techno niv 1 bourré de malepierre et un prophète avec l'anneau rubis de ruine et le geyser de flamme
comme cela je peux tenter de buter les petites unités de redirections à coup de malefoudre ce qui laisse les coureurs d'égout disponible pour chasser les machines de guerre, ou bien je complète avec des tirs empoisonnées si la magie ne suffit pas.

et bien souvent les joueurs préfère sacrifier leurs petites unités de redirection et garder leurs dés de dissipation pour des sorts qui font peur (le treizième pour ne pas le citer).

Et puis n'oublions pas que l'empire ou les elfes noirs ont des personnages volants avec des sauvegardes à 2+ qui ne peuvent être gérer à coup de frondes empoisonnées, pour cela la malefoudre est plus efficace.

Enfin l'une des choses les plus importantes c'est qu'il faut que ton déploiement soit fait en fonction des abo, car le gros défauts que j'avais avant c'est que je ne laissais pas assez de place pour mettre mes abo juste en face des unités clés de l'adversaire. Donc un conseil travail ton déploiement (quit à le travailler tout seul chez toi ou sur une feuille) histoire de laisser des trous pour placer tes abo.

Oui ça peut être une technique, mais le plus simple peut être c'est que je vous montre ma liste de tournoi.
C'est un tournoi à 2377 points, avec comme restrictions particulières pas plus de deux persos identiques (donc deux techno max), pas d'unités de plus de 40 figurines et pas de doublette de rares grandes cibles
Et si vous me demandez pourquoi des technos avec des pistolets et des coureurs d'égouts sans fronde, c'est parce qu'il faut un WYSIWYG absolu

Voici ma liste :

Prophète gris
Arme de Base • Fragments de Malepierre (1D3)
Talisman de préservation, skataplasme, parchemin de dissipation

Seigneur de guerre
Arme de Base • Armure Lourde • Bouclier
heaume du dragon, talisman d'endurance, potion de force, lame suintante

Technomage 1
Arme de Base • Améliorer en Sorcier de Niveau 1 • Pistolet de Malepierre
Niveau 1, condensateur

Technomage 2
Arme de Base • Pistolet de Malepierre
fusée funeste

Chef
Arme de Base • Bouclier • Grande bannière
Armure de fer argent, icône de fer maudit, bannière d'orage

30 esclaves
Arme de Base • musicien

30 esclaves
Arme de Base • musicien

25 esclaves
Arme de Base • musicien

30 guerriers des clans
Arme de Base • Armure Légère (Guerrier) • Armure Lourde (Equipe d'Arme) • musicien • porte-étendard • Bouclier • Lance-feu

30 guerriers des clans
Arme de Base • Armure Légère (Guerrier) • Armure Lourde (Equipe d'Arme) • musicien • porte-étendard • Bouclier • Mortier à Globes Toxiques

20 vermines de choc
Arme de Base • Hallebarde (Vermine de Choc) • Armure Lourde• musicien • porte-étendard • champion

1 meute de rats géants
Griffes et crocs • Arme de base • Fouet • Armure légère

1 meute de rats géants
Griffes et crocs • Arme de base • Fouet • Armure légère

2 rats-ogres
Griffes et crocs • Arme de base • Armure Légère • Fouet • champion

7 coureurs d’égouts
Arme de base (x2) (Coureur) • Etoiles de jet (Coureur) • Arme de base (Equipe d'Arme) • Armure lourde (Equipe d'Arme) Attaques Empoisonnées •

1 canon à malefoudre

1 roue infernale

1 abomination de malefosse
Pieux de Malepierre

J'veux pas dire mais la restriction pas plus de 40 figurines est vraiment abusé. Surtout pour nous. Je me vois mal jouer mes esclaves à moins de 40.

Les packs de 21 esclaves, c'est l'avenir.
Les essayer, c'est les adopter ^^

Snikitch a écrit:

C'est un tournoi à 2377 points, avec comme restrictions particulières pas plus de deux persos identiques (donc deux techno max), pas d'unités de plus de 40 figurines et pas de doublette de rares grandes cibles

Alors je suis desolé de te dire ça, mais les orgas de ton tournois ne sont vraiment pas très malin.

Les gas vous pose des restriction basé sur l'ETC, pas plus de 40 fig, pas doublette de rare....., mais il y a aucune convention de ligne de vue ou de téléguidage
C'est pas très malin, en suisse tous les tournois que je fais il y a les même restrictions pour les skavens, mais le téléguidage est interdit tout comme le blocage en V et autre technique FER qui sont anti fair play

Il me semble que le WYSIWYG est défini dans le livre de règle de cette version comme plus de 50% de fig du régiment correspondant toatalement à leur type. Tu pourrai passer tes courreur d'égout avec fronde pour juste 4 frondes normalement ( 4/7 > 1/2 ) . Après tu n'as peut être pas les moyens de les convertir...
Et il est vrai que ton tournoi semble bizarre...

En fait comme ça va être mon premier tournoi je savais pas trop si toutes ces restrictions étaient habituelles ou pas.
Apparemment non ...

Pour la conversion des coureurs d'égouts je ne sais pas trop comment faire. C'est vrai qu'il en faudrait que 4, mais ou je peux trouver des frondes pour un prix raisonnable, les sculpter, les mettre à la ceinture, tenues en main ? Enfin bref tout un tas de problèmes pour un novice en la matière.

Citation :

Les packs de 21 esclaves, c'est l'avenir.
Les essayer, c'est les adopter ^^

Tu peux m'en dire un petit peu plus ? Ça m'intéresse.

Bigweed a écrit:

C'est pas très malin, en suisse tous les tournois que je fais il y a les même restrictions pour les skavens, mais le téléguidage est interdit tout comme le blocage en V et autre technique FER qui sont anti fair play

Non, mais si on va par là la formation en colonne et la redirection c'est aussi anti fair-play...
Le mec qui me sort une doublette d'Abo, j'aimerais bien voir qu'il m'interdise le téléguidage!

La formation en colonne, oui, je trouve!
La redirection, par contre, non.

Mais bon, de la même manière, un mec qui te sors 2 abos, c'est pas fair play non plus, pas plus que 2 Terrorgheists, etc...
Après, tu choisis avec qui tu joues encore.
Dans les tournois, c'est, en général, restreint pour que les parties aient de l'intérêt.
En amical, un mec me sort 2 abos, je range mes figs (le peu que j'en ai :p) et je rentre à ma maison. Le but, c'est pas de commencer la partie en disant, OK j'ai perdu d'avance, pas d'intérêt de jouer.

hebus a écrit:

La formation en colonne, oui, je trouve!
La redirection, par contre, non.
Mais bon, de la même manière, un mec qui te sors 2 abos, c'est pas fair play non plus, pas plus que 2 Terrorgheists, etc...
Après, tu choisis avec qui tu joues encore.
Dans les tournois, c'est, en général, restreint pour que les parties aient de l'intérêt.
En amical, un mec me sort 2 abos, je range mes figs (le peu que j'en ai :p) et je rentre à ma maison. Le but, c'est pas de commencer la partie en disant, OK j'ai perdu d'avance, pas d'intérêt de jouer.

En ce qui concerne la colonne, je n'y suis pas non plus trop favorable, mais bon...
Quant au reste, je ne vois pas en quoi faire une liste de bourrin (genre doublette d'Abo ou de Terreur) n'est pas fair play, d'autant plus si l'adversaire a l'occasion de gérer la menance (et le téléguidage est une manière de gérer la menace).
Le fair play, c'est une attitude à la table de jeu...

Snikitch a écrit:

Chef
Arme de Base • Bouclier • Grande bannière
Armure de fer argent, icône de fer maudit, bannière d'orage

Pour la GB c'est soit 50pts d'OM, soit une bannière magique sans limitation de prix. Mais pas l'un et l'autre

Et m****, le détail qui tue.
J'avais complètement zappé, merci pour la remarque.

Tu cales la baba d'orage sur les vermines et c'est réglé, hein !

Je peux pas, j'ai oublié de le marquer mais les vermines ont la bannière de la flamme éternelle.

von Schreck a écrit:

Bigweed a écrit:

C'est pas très malin, en suisse tous les tournois que je fais il y a les même restrictions pour les skavens, mais le téléguidage est interdit tout comme le blocage en V et autre technique FER qui sont anti fair play

Non, mais si on va par là la formation en colonne et la redirection c'est aussi anti fair-play...
Le mec qui me sort une doublette d'Abo, j'aimerais bien voir qu'il m'interdise le téléguidage!

Ben en générale, les tournois qui limitte a 40 fig pour les skavens , limitte egalement les unités rares a 0-1 et si ils le font pas le tournois et encore plus bizare
Et oui le teleguidage est interdit, il parte du principe que quand tu pivote l'abbo si elle touche une fig enemie c'est considere comme une charge, et je trouve ça beaucoup plus sympathique que cette stupide règle de teleguidage, ce qui n'est pas une règle en soit, mais plutot une des nombreuses faille du livre de règle.

Bigweed a écrit:

Et oui le teleguidage est interdit, il parte du principe que quand tu pivote l'abbo si elle touche une fig enemie c'est considere comme une charge, et je trouve ça beaucoup plus sympathique que cette stupide règle de teleguidage, ce qui n'est pas une règle en soit, mais plutot une des nombreuses faille du livre de règle.

Toi tu vois ça comme une faille dans les règles, moi je vois ça comme un moyen, prévu par les concepteurs, de gérer les unités à mouvement aléatoire et de contrebalancer l'avantage qu'elles ont d'empêcher de déclarer une réaction à la charge...