Evasion et globadiers

Salut à tous.

Alors voilà, je mexdemandais si l on pouvait lancer évasion sur une unité genre de 5/8 globadiers histoire de pourrir une machine de guerre/ un monstre ennemis rapidement et simplement (bon ça m étonnerait vu que c est bien sale mais on parle de skavens...)

Livre d'armée a écrit:

"Ce sort peut être lancé sur n'importe quel personnage ami entrant dans la catégorie infanterie, ..."

Sont des personnages :

- Les prophètes
- Les seigneurs
- Les chefs
- Les prêtres
- Les technomages
- Les assasins
- Les personnages nommés
- (Le verminarque est un monstre et non de l'infanterie)

Le combo classique est d'envoyer un technomage avec un gadget (fusée, orbe, ...) ou niveau 1 avec Malefoudre et condensateur dans une position avantageuse du champs de bataille. L'évasion sur n'importe quel autre type de personnage tient plus d'une stratègie de fuite ou bien particulière.

Perso, je lance "évasion" avec mes dés de malepierre dans 3 cas :

- Pour faire partir le Prophète gris de l'unité qui est en danger.
- Pour envoyer le techno avec l'orbe comme l'a dit Alexy
- Ou encore un assassin équipé des étoiles de jet en malepierre 3 tirs force 5 1D3 PVs par blessure, après ça fait -2 au tir, déplacement + tirs multiple, sans l'empoissonnement bien sûr qui ne s'applique pas aux armes magiques.

++

si je me trompe pas le personnage téléporté par evasion n'a pas le droit de tiré juste après non?

Il n'a pas le droit de tirer s'il a fait une marche forcée avant son évasion.
Mais s'il a fait une marche normale, aucun problème.

C'est ça qui est fort dans la combo

donc moi je joue le technomage avec orbe d'airain donc si je lance évasion dessus si il a pas bouger ou juste fait un mouvement normal j'ai le droit de jeté l'orbe à la phase de tir?

autre petite question j'ai bien le droit de faire une marche forcé avec mon technomage et de jeter l'orbe d'airain à la fin de sa course?

Je ne crois pas vu que c:est une arme de tir et que l'on ne peut pas tirer avec une marche forcée.

Tu as le droit de lancer l orbe après évasion ou un mouvement normal c est tout par contre les globes des globardiers sont des armes de jet, dès que tu as cette règle tu peux faire une marche forcée et tirer. C'est pour cela que l on dit toujours que les globardiers ont une portée au final se resusant à 18 Ps car 5 de mouvement et 8 de portée

++

Bodycount a écrit:

par contre les globes des globardiers sont des armes de jet, dès que tu as cette règle tu peux faire une marche forcée et tirer.

Faux, archi faux !
Si on a un livre de règles, c'est pour le lire de temps en temps, quand même !

Une arme de jet te permet de tirer sans la pénalité due au mouvement. En aucun cas de tirer après une marche forcée !
C'est la règle tirailleurs qui permet aux globadiers de tirer après une marche forcée.

skritch a écrit:

donc moi je joue le technomage avec orbe d'airain donc si je lance évasion dessus si il a pas bouger ou juste fait un mouvement normal j'ai le droit de jeté l'orbe à la phase de tir?

Tout à fait !

Skrogneugneu a écrit:

Bodycount a écrit:

par contre les globes des globardiers sont des armes de jet, dès que tu as cette règle tu peux faire une marche forcée et tirer.

Faux, archi faux !
Si on a un livre de règles, c'est pour le lire de temps en temps, quand même !

Une arme de jet te permet de tirer sans la pénalité due au mouvement. En aucun cas de tirer après une marche forcée !
C'est la règle tirailleurs qui permet aux globadiers de tirer après une marche forcée.

skritch a écrit:

donc moi je joue le technomage avec orbe d'airain donc si je lance évasion dessus si il a pas bouger ou juste fait un mouvement normal j'ai le droit de jeté l'orbe à la phase de tir?

Tout à fait !

ajoutons le cas obscure :
je fait une marche forcée avec mon techno/orbe dans son unité d'esclave puis je lance "évasion" dessus pour le placer dans une unité tirailleur (CE ou Globalier) et d'un coup il peut tirer puisqu'il gagne la règle tirailleur de l'unité qu'il rejoint

Hummm pas bete cette question...

Pour moi il ne peut pas tirer car il n'est pas tirailleur de base. Cependant un personnage indépendant est un tirailleur en soit...

C'est un point obscur en effet

Oula les jeunes !!!

Je vois que le ton commence à monter ici Je viens mettre mon grain de sel !!!

Bon l'orbe d'airain, ne vous affolez pas, est un objet enchanté et pas une arme magique. Rien n'interdit, dans le livre des règles, l'utilisation d'un objet enchanté après avoir effectué une marche forcée.

Du coup que le porteur de l'orbe soit avec des globadiers, des esclaves, seul ou soit téléporté par un sort... on s'en fou. Ce dernier pourra de toute façon tirer son orbe d'airain.

De plus un personnage isolé (ou indépendant) n'est pas un tirailleur. Un personnage isolé gagne un jet d'attention messire sur 4+ s'il se trouve  à moins de 3ps d'une unité amies d'au moins 5 figurines et du même type que lui (dans le cas d'un technomage il s'agit du type infanterie). Les personnages indépendants étaient considérés tirailleurs en V7.

Pour ce fameux cas obscur du je tp mon technomage dans des globadiers pour bénéficier de la règle tirailleurs et tirer avec son fusil à malepierre (ou une autre arme de tir genre sphère de mort ou fusée funeste...) et bien je suis au regret de vous dire que ça ne fonctionne pas.
Si en phase de mouvement le technomage effectue une marche forcée alors qu'il n'a pas la règle tirailleurs (par exemple s'il se trouve dans un régiment d'esclaves) il ne pourra pas utiliser d'armes de tir durant la phase de tir du même tour.
Petit livre de règle P.38: Qui peut tirer? .... Elle a effectué une marche forcée pendant la phase de mouvement précédente, car ses armes et ses munitions sont rangées.
La règle tirailleurs qu'un technomage/fusée (pour l'exemple) pourra acquérir en se faisant téléporter dans une unité de globadiers ne lui sera utile que lors de sa prochaine phase de mouvement.

Enzevambre a écrit:

Bon l'orbe d'airain, ne vous affolez pas, est un objet enchanté et pas une arme magique. Rien n'interdit, dans le livre des règles, l'utilisation d'un objet enchanté après avoir effectué une marche forcée.

C'est pour ça qu'à l'ETC, ils ont tranché :

Citation :

4.1.      Q: What is a Shooting attack?
A: Any attack done in the shooting phase, stand and shoot reaction, or attack specifically noted as being a shooting attack. Arrow of Kurnous is a shooting attack.

Citation :

4.3.      Q: Can a shooting attack be made if the model marched?
A: No, unless they are Skirmishers, Fast Cavalry, or otherwise specifically stated.

C'est considéré comme une attaque de tir, et on ne peut pas faire une attaque de tir après une marche forcée (sauf tirailleurs, cavalerie légère, etc...).
On peut difficilement plus clair.

Citation :

Pour ce fameux cas obscur du je tp mon technomage dans des globadiers pour bénéficier de la règle tirailleurs et tirer avec son fusil à malepierre (ou une autre arme de tir genre sphère de mort ou fusée funeste...) et bien je suis au regret de vous dire que ça ne fonctionne pas.

Evidemment que si.
Puisqu'au moment du tir, il a la règle tirailleurs.
Car en citant uniquement la p38, comme tu viens de le faire, cela signifierait que même les tirailleurs ne peuvent pas tirer après une marche forcée...
En gros, pas de tir après une marche forcée, sauf si tirailleurs. Au moment du tir, il est tirailleurs. Où est le problème ?

Il y a exactement le cas inverse, avec la cavalerie légère. La cavalerie légère fait une marche forcée, et est ensuite rejointe par un perso qui n'a pas la règle cavalerie légère (on a souvent le cas avec les cavaliers noirs rejoins par des pégases noirs).
Le GBR dit qu'elle perd donc cette règle.
Au moment de la phase de tir, elle ne peut donc pas trer (car marche forcée, et elle n'est plus cavalerie légère).

Certes, ça semble pas logique, mais en s'en tenant à la stricte lecture des règles, c'est comme ça que ça fonctionne.
Que cela vous plaise ou non !

Après, en partie amicale, on peut adapter les règles comme on veut. Ca reste un jeu !

De ce que je sache la convention ETC n'est pas le livre des règles. Une convention de tournoi ne peux en aucun cas être pris pour règle sauf dans le dit tournoi ou en cas d'accord entre adversaire.

Pour ce qui est des tirailleurs vu qu'il le sont tout le temps (et du coup aussi lors de leur phase de mouvement) ils peuvent tirer en marche forcée (cf le livre des règles).

Dans le cas contraire ou une unité de cavalerie légère est rejoint par un personnage qui n'a pas cette règle, l'unité perd donc la règle, je te dirai que les cavaliers de l'unité et le personnage ne peuvent pas tirer après une marche forcée puisque c'est durant la phase de mouvement qu'ils perdent la règle spéciale.