[2999pts] Test de liste avec cloche mais pas en no limite.

Je joue que avec un pote à l'heure actuel et on essaye d'aligner des liste forte pas pas non plus immonde. pour ne pas dégouter l'autre.
il y a donc genre des petites limitation:
40 fig max par unité
400pts max l'unité (sans les perso)
pas de triplette de spé
pas de doublette de rare qui coute plus de 100+
etc.

Je voulais tester autre chose que les listes que j'ai pu aligner par le passer, tout en gardant une armée qui restait cohérente niveau rp.

J'avais dans l'idée de tester une liste tournant autour d'une cloche et je me suis dit que pour optimiser la cloche il fallait faire du perso dessus le général.

Je me suis dit que je devait faire de l'unité du général une plateforme de commandement qui éviterait un maximum les corps à corps sauf si ceux ci pouvaient s’avérer décisif pour le tournant de la bataille.

malgré tout je voulais du mordant au close (même s'il faut admettre que tout est relatif quand l'on parle de skaven) et je me suis quand même laissé séduire par une unité au coup disproportionné pour son efficacité en terme de jeu mais que je me devait d'aligné pour son style et pour le rp.
Je vais donc tester un seigneur sur litière de guerre à la tête d'un bon paver de vermines de choc.
se sera l'unité du général déchut don l'armée à été réquisitionner par un prophète gris en mission secret du conseil des 13.
Cette unité se voudra faite pour partir au contact mais de manière intelligente vu son coup en point (cela va de soit).
Je la vois bien comme réceptacle pour frénésie mortel lol.

Je voulais prendre aussi un creuset discount pour un peut plus de punch.
et j'en profitais pour avoir du même coup un porte PAM et une bannière d'orage.

niveau piétaille j'aligne 40 vermines, 40 Guerrier pour pousser la cloche et 2x40 esclaves (on essaye de ne pas avoir plus d'esclaves que de vermine/gdc)

une petite Abo et la doublette de canon pour garder un peut de valeur sur.

La liste

Liste d'armée skavens "liste avec cloche" : 2997 points

• seigneur
  
  
  • 1 Prophète gris (505pts)
    
    
    • coût : 1x240pts = 240pts
      
    • équipement de base : arme de base;1D3 fragments de malepierre;
      
    • équipement/options : cloche hurlante(200pts);
      
    • objets magiques : skataplasme (30pts); Parchemin de Pouvoir (35pts);
    
    
  • 1 Seigneur de guerre (228pts)
    
    
    • coût : 1x90pts = 90pts
      
    • équipement de base : arme de base;armure lourde;
      
    • équipement/options : bouclier(3pts); Litière de guerre(35pts);
      
    • objets magiques : Epée tueuse de héros (30pts); Heaume du dragon (10pts); Talisman de préservation (45pts); L'Autre Badine du Trompeur (15pts);
  
  
• héros
  
  
  • 1 Chef (102pts)
    
    
    • coût : 1x45pts = 45pts
      
    • équipement de base : arme de base;armure lourde;
      
    • équipement/options : hallebarde(2pts); grande bannière(25pts);
      
    • objets magiques : Talisman d'endurance (30pts);
    
    
  • 1 Chef (47pts)
    
    
    • coût : 1x45pts = 45pts
      
    • équipement de base : arme de base;armure lourde;
      
    • équipement/options : hallebarde(2pts);
    
    
  • 1 Chef (47pts)
    
    
    • coût : 1x45pts = 45pts
      
    • équipement de base : arme de base;armure lourde;
      
    • équipement/options : hallebarde(2pts);
    
    
  • 1 Prêtre de la peste (279pts)
    
    
    • coût : 1x100pts = 100pts
      
    • équipement de base : arme de base;
      
    • équipement/options : fléau(4pts); Creuset de la peste(150pts);
      
    • objets magiques : parchemin de dissipation (25pts);
    
    
  • 1 technomage (45pts)
    
    
    • coût : 1x15pts = 15pts
      
    • équipement de base : arme de base;
      
    • objets magiques : fusée funeste (Skryre) (30pts);
    
    
  • 1 technomage (65pts)
    
    
    • coût : 1x15pts = 15pts
      
    • équipement de base : arme de base;
      
    • objets magiques : orbe d'airain (Skryre) (50pts);
  
  
• unité de base
  
  
  • 40 vermines de choc (390pts)
    
    
    • coût : 40x7pts = 280pts
      
    • équipement de base : arme de base; hallebarde; armure lourde;
      
    • équipement/options : bouclier(40pts); musicien(5pts); porte-étendard(10pts); grandes-dents(10pts);
      
    • objets magiques : Etendard Tranchant (45pts);
    
    
  • 40 Guerrier des clans (200pts)
    
    
    • coût : 40x4pts = 160pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure légère;
      
    • équipement/options : bouclier(20pts); musicien(4pts); porte-étendard(8pts); grandes-griffes(8pts);
    
    
  • 40 esclave (86pts)
    
    
    • coût : 40x2pts = 80pts
      
    • équipement de base : arme de base;
      
    • équipement/options : musicien(2pts); grandes-pattes(4pts);
    
    
  • 40 esclave (86pts)
    
    
    • coût : 40x2pts = 80pts
      
    • équipement de base : arme de base;
      
    • équipement/options : musicien(2pts); grandes-pattes(4pts);
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 28 Moines de la peste (271pts)
    
    
    • coût : 28x7pts = 196pts
      
    • équipement de base : 2 armes de base;
      
    • équipement/options : musicien(5pts); diacre de la peste(10pts); porte-étendard(10pts);
      
    • objets magiques : bannière d'orage (50pts);
    
    
  • 6 coureur d'égouts (108pts)
    
    
    • coût : 6x12pts = 72pts
      
    • équipement de base : 2 armes de base;étoiles de lancer;
      
    • équipement/options : fronde(6pts); attaques empoisonnées(30pts);
    
    
  • 6 coureur d'égouts (108pts)
    
    
    • coût : 6x12pts = 72pts
      
    • équipement de base : 2 armes de base;étoiles de lancer;
      
    • équipement/options : fronde(6pts); attaques empoisonnées(30pts);
  
  
• unité rare
  
  
  • 1 Abomination de malefosse (250pts)
    
    
    • coût : 1x235pts = 235pts
      
    • équipement/options : pieux de malepierre(15pts);
    
    
  • 1 Canon à malefoudre (90pts)
    
    
    • coût : 1x90pts = 90pts
    
    
  • 1 Canon à malefoudre (90pts)
    
    
    • coût : 1x90pts = 90pts

Quelques petites remarques:

Personnages:

le seigneur de guerres:
Svg à 2+, invu à 4+ et 2+ contre le feu, Bonus en A et en F si personnage dans l'unité adverse, attaques perfo grâce à la bannière des vermines, et force à relancer les invu réussi grâce à sa breloque. et un petit plus non négligeable si sont pack se retrouve sous frénésie mortelle.
Se n'est pas une stars, mais pour du skav on se contentera du peut.

Le prophète gris:
Invu à 4+ et 2+ contre les dégâts de sorts, bénéficie des caractéristique de la cloche contre certain sort à test de carac.
Regagne tout ses PV une fois par partie grace à son skataplasm.
bénéficie de sa cloche pour donner son Cd de 7 à 18ps au lieu de 12ps et peut lancer des sort à 360° tout en voyant au dessus des unités alentour.
Niveau magie je pense lui faire tirer ses sort dans le domaine de la ruine car je voudrais bien tirer:
Tempête warp pour neutraliser un peut plus le tir et les volants.
Frénésie mortelle pour booster les vermines de choc et ou les esclaves et ou les héros discount (je reparle d'eux un peut plus loin).
Vortex qui est un sort relativement fort.
évasion toujours utile avec nos technomages et leurs petite surprises.
failles que je ne garderais que contre certaine menace.
13èm sort que je ne lancerais qu'en cas de nécessiter sur une unité déjà fortement amoindri en effectif ou si la réduire change le cour de la partie.
Le parchemin de pouvoir, "ne briser la glace qu'en cas de danger de mort." je pense ne l'utiliser qu'au moment décisif de la partie ou quand les carotte semble deja cuite pour mon PG. En effet je ne voudrait pas perdre bêtement mon général sur le résultat de fiasco.

La GB:
En V8 nous nous devons de ne point la perdre.
J’ai souvent aimé la jouer en mode close solide avec svg à 2+ relançable une foi, dans l'unité du seigneur litière sous attaque perfo avec hallebarde, mais la je me suis dit qu'elle serait bien trop vulnérable et qu'il valait mieu la planquer au second rang de l'unité du PG sur cloche.
Elle serait ainsi relativement proteger vis à vis du càc. bénéficierait de attention messire contre les tir et avec son invu à 5+ se verrait avoir une invu à 3+ contre les dégât magique du moment que la cloche sera toujours intact. Je lui laisse son hallebarde pour qu'il puisse foutre un pain de F5 en attaque de soutien.

Les chefs discount:
Je les jouerais de deux façon, soit dans l'unité du seigneur de guerre pour encore plus de patate sous frénésie mortelle et attaque perfo.
Ou dans l'unité du PG pour que la GB puisse resté plus durablement à l’arrière de l'unité si l'ennemi à des possibilité de nous engager rapidement malgre nos diverse menace pour le ralentir du pack de la cloche. Dans tout les cas je pense qu'il peuvent apporter du punch à 47point sous frénésie mortelle pour des opération kamikaze notamment.

Le prêtre sur creuset:
il n'est clairement pas optimisé, je l’apprécie avec breloque et invu à 3+ unique voir l'invu a 6 contre machine de guerre mais je voulais tester la version discount pour avoir une menace pas trop couteuse si l'adversaire la gère.

les technomages:
On ne présente plus la fusée et l’orbe. ils seront affecté à une unité d'esclave.

Les unité:

Les Gdc:
En nombre pour garder de la masse malgré les fiasco et retour de baton de la cloche en cas de double ou de triple.
Doivent rester assez nombreux pour exploiter une frénésie mortel en cas de crise le moment venue.

Les vermines de choc:
Elles aussi en nombres pour absorber sans trop de conséquence d’éventuelle perte aux tirs et sur frénésie mortelle.

Esclaves:
En nombres eux aussi pour engluer, ralentir, le champion étant la pour les défis histoire de temporiser les personnages gros bill un tour de plus parfois.

Les choix spéciaux:

moines de la peste:
De quoi pousser le creuset et porter une bannière d'orage. Il ne sont pas trop nombreux car je tente une version discount.

Doublette de coureurs d'égouts:
Envoyé par le conseil pour escorter le prophète en mission, ils sont principalement la pour neutraliser les machines de guerres susceptible de poser problème à nos grande cible: cloche, creuset, abo. mais aussi susceptible de gérer les cible esseulé et la pour désorganiser appuyer le reste de nos troupe le moment venu.
la triplette aurait été la bienvenu mais trop violente pour nos partie amical.

Les choix rare:

Abomination:
Une menace au même titre que le creuset ou les vermines de choc, elle devra intervenir de concert avec un autre gros pack de skaven.
Positionner sur un flanc de l'armée selon le déploiement ennemis.

les canons:
La pour gérer les menaces susceptibles de nous poser problème ou pour affaiblir les unité d'élite lourdement proteger si pas d'autres menace.
Elle resteront derrière l'armée profitant de leur ligne de vue avantageuse pour voir au dessus de la masse skaven.

Bonjour à toi!

Ta liste me semble bien! Seuls quelques petits détails me titillent: déjà les champions sont généralement inutiles chez les skavens et principalement ton grande-dent étant donné qu'il sera entouré de persos. Sinon beaucoup de chose dépendent de ton adversaire: sais tu qui tu vas affronter? Parce que les boucliers par exemple, c'est cher et pas forcement utile: contre de l'elfe avec beaucoup d'archers pourquoi pas mais sinon c'est plutôt cher(surtout avec bannière d'orage et peut etre tempête warp qui te protègent des tirs)! Ensuite l'étendard tranchant: Si tu tombes contre du nain ou du GdC c'est utile mais sinon bof! Perso je préfèrerais leur mettre la bannière d'orage et augmenter un peu les moines et leurs mettre bannière pestilentielle qui les rendrait beaucoup plus utiles! Sinon ça m'a l'air très bien!

Bonne journée!

Disons qu'il joue, nain, elfe sylvain, démon, homme bête, homme lézard, orc et gobelin et royaume ogre.
mais j'essaye toujours de faire des liste polyvalente car je n'aime pas les liste accès contre une armée.
pour les champion, tu a surement raison pour celui des guerriers des clans mais ceux des esclaves et des vermines de choc me semble utile pour temporiser des gros personnages au close.

après il faut aussi que j’atteigne le cotât de 25% de troupe de base sans dépasser 40fig par unité et sans prendre d'arme régimentaire que je n'aime pas dans cette optique de liste.

Sa me semble être une bonne armée, mais il y a peut être trop de chef, en remplacer un par du renfort en ratons ou des OM sur l'autre (ou deux tech pour les esclaves) me semble mieux.

sinon la frénésie mortelle sur le "sac à point" de l'armée c'est un peut casse gueule, mieux vaut l'infecte bénédiction si tu y tiens, la frénésie va mieux aux esclaves.

franchement des vermines de choc pour des attaque de F4 avec que -1svg.
tu leur balance la frénésie mortel au moment opportun et tu leur met attaque perfo et tu te retrouve avec des mec qui envoi 3A F4 avec -2 en svg.
ça reste pas folichon mais ça peut faire son petit effet et la je parle pas du lord avec 7A au minimum de F4 mais plus souvent (je l'espère) 8/9 attaque de F5/6 avec -3/-4à la svg.

pour les deux chef je ne dis pas. tu verrais plus des techno tampon pour garder plus longtemps la GB au second rang?
il est vrai que pour 90 point l'on peut s'en payer 6 mais imagine si un con a l'épée tueuse de héros en face et tape sur la cloche xD

Citation :

tu verrais plus des techno tampon pour garder plus longtemps la GB au second rang?

Ce sujet fait débat car le PBR est plutôt imprécis ^^. Aucune règle n'impose à un Personnage de se placer au premier rang, sauf lorsqu'il rejoint une unité, s'il accepte un défi ou utilise Faites Place!. Une FAQ serait appréciable car il s'agit peut-être d'un oubli, mais actuellement un Personnage peut techniquement rester bien au chaud jusqu'à annihilation presque complète de son unité.

http://www.warseer.com/forums/showthread.php?t=300657

-Dext-

Okay, en gros les adaptes de la FER abuseront de cette faille et les pro EDC n'en feront rien xD

Bonne liste sa ressemble beaucoup a ma liste que j'avais fais pour le dernier tournois sans l'abbo.

Par contre ce qui me fais bien rigoler, c'est que tu dis que vous mettez des restrictions pour ne pas faire des liste trop bourrine.
Mais tu flirt avec vos restrictions pour faire bien bourrin, premier exemple le canon, on ai la seul armée a pouvoir alligner 2 canons pour moin de 200 points.
Tes Vermines de choc a 10 point prêt, bon a part ça les vermines c'est pas top, tu aurais aussi bien fais de les remplacer par 40 guerrier accompagner d'un mortier.
Et dommage aussi de ne pas avoir pris de lance feu avec ces 2 jolis paver d'esclave.

a priory j'ai vu pas mal d'avis négatif concernant les arme régimentaire donc je voulais tester sans pour voir.
en effet pour les vermines de choc l'unité a beau valoir 390point elle est loin de les valoir mais a mon avis si j'en aligne moins de 36 l'unité ne vaudra réellement plus rien du tout.

pour les canon, les autres armé les ont en choix spéciaux donc ne sont pas trop embêté par le fait d'en prendre deux je crois non?
et vu qu'il n'y a pas de double touche (il faut prendre rayon + galette pour faire un gabarie) je les trouve vraiment aléatoire et pas si abusé que ça.

pour le parchemin de pouvoir, oui la c'est un peut sale mais je ne pense pas l'utiliser à la légère.

Pour l'abomination c'est plus pour le fun je pense mais il faut que je joue une telle liste pour me faire une réelle idée de son efficacité.

Warhammer, c'est magique ^^. Les PDF sont entrain d'être mis à jour et notamment...

"Q. Est-ce que les personnages peuvent changer de position au sein d’une unité dans le cadre d’un mouvement normal ? (p.97)
R. Oui, mais souvenez-vous que même si seul le personnage se déplace, toute l’unité compte comme s’étant déplacée. Avoir un officier qui pousse ses soldats pour se faire une place ne facilite pas la concentration des tireurs !

Q. Est-ce qu’un personnage doit prendre place au premier rang d’une unité dès qu’une place se libère ? (p.100)
R. Oui."

L'EDC a triomphé !

-Dext-

ça semblait un peut logique en même temps.
merci de la précision en tout cas

Mais malgré le FaQ, par exemple avec une cloche qu'on ne veut pas amener au CaC tout en protégeant sa grande bannière en cas de CaC, disons au premier rang 3places pour la cloche avec un porte étendard et le musicien(en temps qu'état major) cela signifierait que la GB peut rester au second rang (sauf en cas de défi etc...) jusqu'à ce qu'il n'y ait plus qu'une figurine dans l'unité? Et donc faire une attaque sans se faire frapper

le champion peut être tué mais il me semble que dans le GBR l'état major prime sur les personnage en se qui concerne les places au premier rang.
mais bon avoir une unité de 40 Gdc qui pousse une cloche avec seulement une colonne de 1 fig de chaque coté (se qui laisse la GB au contact de la cloche pour les fiasco et exposé au charge de flanc) ça fait qd même un pack de 11 figurine de profondeur, pas forcement ce qu'il y a de mieux à manœuvrer, déployer etc n'y sur de l’efficacité d'une telle formation en terme de jeu.

Citation :

Mais malgré le FaQ, par exemple avec une cloche qu'on ne veut pas amener au CaC tout en protégeant sa grande bannière en cas de CaC, disons au premier rang 3places pour la cloche avec un porte étendard et le musicien(en temps qu'état major) cela signifierait que la GB peut rester au second rang (sauf en cas de défi etc...) jusqu'à ce qu'il n'y ait plus qu'une figurine dans l'unité? Et donc faire une attaque sans se faire frapper

Exactement, j'utilise pour ma part toujours cette formation et la GB ne meurt jamais tant que la Cloche est présente ^^.

-Dext-

euh, en cas de défit ton personnage n'étant pas engager au cas n'a pas a le relever non?
de plus le PG sera bien content que l'adversaire lance un défit pour se planquer en haut de la cloche et éviter de se faire bâtonner si je ne me trompe xD

Tu joue cb de guerrier pour pousser ta cloche dans cette config Dext?

Citation :

euh, en cas de défit ton personnage n'étant pas engager au cas n'a pas a le relever non?

Techniquement il n'est jamais obliger de relever le défi, il peut aller se cacher à l'arrière. Mais sinon il suffit que l'unité du perso soit engagée pour qu'il puisse relever le défi, il n'a pas à être lui même au contact avec l'unité du perso qui lance le défi...

Citation :

Tu joue cb de guerrier pour pousser ta cloche dans cette config Dext?

En fonction du format, je joue entre 30 et 40 GDC.
Une petite astuce: si la situation est risquée, faites une Reformation pour présenter votre dos ^^. Le PG est ainsi protégé tant que le tampon de GDC n'a pas été éliminé ( ) et il peut toujours lancer ses sorts sur 360°.

-Dext-

Présenter son dos face à un régiment, c'est risqué, +2 au résultat de combat adverse, plus d'union fait la force, plus d'indomptable, plus de lances...Et un test à 7 de CD, même relançable, c'est pas assuré de le réussir...

Edit: Au temps pour moi, j'avais oublié l'effet indémorabilisant de la cloche.

Citation :

Présenter son dos face à un régiment, c'est risqué, +2 au résultat de combat adverse, plus d'union fait la force, plus d'indomptable, plus de lances...Et un test à 7 de CD, même relançable, c'est pas assuré de le réussir...

La Cloche et son unité sont Indémoralisables .

-Dext-

euh enkil si la GB n'est pas au contact de l'enemi et que je refuse un défis et qu'il n'y a donc que le PG au contact je pense que c'est le PG qui pourra aller en haut de sa cloche.

Il me semble que qd l'on refuse un défis c'est notre adversaire qui décide qui se planque dans le cas ou l'on à plus d'un perso au contact de l'ennemi même si l'EDC aurait du être que ce soit nous qui décidâmes. (défis relevé en laissant les troupes d’interposer entre lui et l’ennemi xD)

(Je kiff l'idée de montrer le cul de l'unité de ma cloche à l'enemi ptdr.)

elguigui a écrit:

euh enkil si la GB n'est pas au contact de l'enemi et que je refuse un défis et qu'il n'y a donc que le PG au contact je pense que c'est le PG qui pourra aller en haut de sa cloche.
Il me semble que qd l'on refuse un défis c'est notre adversaire qui décide qui se planque dans le cas ou l'on à plus d'un perso au contact de l'ennemi même si l'EDC aurait du être que ce soit nous qui décidâmes. (défis relevé en laissant les troupes d’interposer entre lui et l’ennemi xD)

C'est effectivement l'ennemi qui choisit qui se retire, mais pas forcément un perso au contact. Il peut choisir n'importe lequel des personnage qui aurait pu relever le défi (pg102). Comme il n'y a pas besoin d'être au contact pour relever un défi, la GB au deuxième rang aurait très bien pu l'accepter (et le PG au contact aussi forcément). Donc, à moins que j'aie raté une subtilité, il peut choisir soit la GB, soit le PG comme étant le perso qui se retire...

elguigui a écrit:

(Je kiff l'idée de montrer le cul de l'unité de ma cloche à l'enemi ptdr.)

Effectivement c'est très skavens dans l'idée, j'aime bien !

Pour relever un défis on doit être au contacte de l'uniter.

Donc si on ce fais charger de front et que la GB est au 2è rang il ne peut pas relever de défis, a moins d'utiliser la règle " faite de la place".

Si on ce fais charger de flanc et que la GB est au 2è rang mais sur le bord du régiment là oui il peut relever le défis.

Et comme le dis elguigui, si l'adversaire lance un défis et qu'il y a que le PG au premier rang il a que lui pour ce cacher donc il montera au sommet de la cloche.

Bon en même temps un joueur qui connais les skavens ne lancera pas de défis.

c'est bien se que je me disais

Bigweed a écrit:

Pour relever un défis on doit être au contacte de l'unité.

Donc si on ce fais charger de front et que la GB est au 2è rang il ne peut pas relever de défis, a moins d'utiliser la règle " faite de la place".
...

On parle bien de la V8 et pas de la V7 là?
Pour le coup j'ai le bouquin VO sous les yeux et page 102, colonne de droite il est clairement écrit "Notez bien qu'un personnage n'a pas à être au contact socle à socle avec un ennemi pour accepter ou lancer un défi, il suffit que son unité le soit"
Donc on s'en cogne que la GB soit au deuxième rang ou n'importe ou ailleurs dans l'unité. Si son unité est au contact, même si lui ne l'est pas, il peut relever un défi et donc il peut être désigné pour être envoyé à l'arrière si on refuse un défi...

Mais non, si il relève pas le défis, tu as personne a reculer puisqu'il est déjà au 2è rang.

De ce que je comprend moi, c'est que même si le perso est au 2è rang il peut relever le défis ok, mais si il refus le défis il ne s'avance pas au 1er rang donc personne lui tape dessus tu ne peux pas le reculer.

Toi tu pense que si la GB est au 2è rang et qu'elle refuse le défis tu dis a ton adversaire ok mets ta GB au 3è rang?

Pourquoi elle ce reculerait encore puisque elle est déjà en sécurité dans son 2è rang.
Ah est puisque que tu as le GBR sous la main regarde le chapitre refuser un défis maintenant, et regarde si tu recule pas une fig en contacte avec l'unité qui lance le défis?!?

Citation :

Ah est puisque que tu as le GBR sous la main regarde le chapitre refuser un défis maintenant, et regarde si tu recule pas une fig en contacte avec l'unité qui lance le défis?!?

"Si aucun Personnage ennemi ne relève le défi, l'un d'eux doit se cacher ignominieusement. Celui-ci est désigné par le joueur ayant lancé le défi, parmi les Personnages qui auraient pu accepter le défi" [PBR, page 102].

-Dext-

Merci Dext !
La GB peut accepter le défi donc en cas de refus il peut être choisie pour être celui qui ne pourra pas participer au combat...

mouais, encore un truc qui va a l'encontre de l'EDC selon moi et mériterait un Q&R.
car les skaven ont leur propre vision des défit et de la hiérarchie.

Enfin merci pour l'info.

Enkil a écrit:

Merci Dext !
La GB peut accepter le défi donc en cas de refus il peut être choisie pour être celui qui ne pourra pas participer au combat...

mais l'astuce serait de ne pas le choisir mais un des personnage au premier rang ce qui libère une place devant obligeant un des personnages du deuxième rang a passer au premier (le porteur de GB par exemple) et donc permet de ciblé ce dernier.
c'est pas très claire comme explication...

elguigui a écrit:

mouais, encore un truc qui va a l'encontre de l'EDC selon moi et mériterait un Q&R.
car les skaven ont leur propre vision des défit et de la hiérarchie.

Enfin merci pour l'info.

Complètement d'accord, c'est vraiment stupide comme règle.

Le mec est au 2è rang ne risque absolument rien et non il ce recule ( comment veux tu) encore........
Si y a plus de rang pour reculer vu qu'au bout d'un moment il va ce retrouver au bout du régiment a force de reculer il ce passe quoi? Il sort du régiment et rentre a la maison?????
On sait jamais elles sont tellement bizarre ces règles

C'est juste un abus de règle FER qui va a l'encontre de l'EDC comme pas mal d'autre interprétation FER mais bon la plupart des joueurs jouant plus la gagne à tout prit plutot qu'une partie pour ce détendre, il faut faire avec.
En cherchant bien il y a surement pas mal d'abus FER allant dans le sens des skaven aussi mais je n'aime pas jouer ainsi perso.
après c'est aussi (surtout) la faute des concepteur qui ne sont pas fichu de te sortir un règle précise et qui ne suivent pas toujours l'EDC (à la bonne blague, s'il ne savent pas suivre le fluff de leurs armées). Mais bon les skaven ont perdu pas mal de règles leur étant propre qui faisaient leur charme (défit défit relevé = je me planque et je laisse mes subalternes dégénéré crever à ma place)

Au contraire, l'EDC de cette édition va clairement dans ce sens. Les Personnages peuvent se trouver et agir au second rang, ils ont droit à un mouvement gratuit pour rejoindre le combat, ils donnent leurs bonus et peuvent relever les défis où qu'ils soient. Vouloir profiter de tous ces avantages sans en assumer les quelques revers sous prétexte que c'est fluff, ça se serait de l'abus ^^.

-Dext-