(2400Pts) :tournois

Bonjour à tous frère rat,
J'ai concoté une petite liste mais alors voila, je ne suis qu'un jeune esclave qui ne sais pas encore trop quoi mettre,
voici un premier jet,la plupart des choses ,je l'ai testé mais je n'ai pas encore tout mélangé

Note:pouvez vous me donnez le site où l'on fait les listes d'armées!

Seigneurs:(550pts)

Prophète gris(550pts)
*cloche
*Parchemin de tempête
*skataplasme
*parchemin de dissipation

Héros:(523pts)

Héros(49pts)
*arme lourde

Héros(49pts)
*arme lourde

Héros(49pts)
*arme lourde

Héros(49pts)
*arme lourde

Héros(49pts)
*arme lourde

Héros(49pts)
*arme lourde

Héros(99pts)
*arme lourde
*bouclier enchanté
*GB
*potion de force

Technomage(45pts)
*fusée

Technomage(85pts)
*Niv 1
*condensateur d'énérgie

Base:(1025pts)

100 esclaves(250pts)
*frondes

25 GDC(197,5 pts)
*EMC
*bouclier
*mortier

25 GDC(197,5 pts)
*EMC
*bouclier
*mortier

32 vermines de choc(331pts)
*EMC
*bouclier
*bannière d'orage

6 rats géants(26pts)
*chef de meute

5 rats géants(23pts)
*chef de meute

Rare:(300pts)

roue infernale(150pts)

roue infernale(150pts)
=2398pts

stratégie(c'est quoi??? ):
Les 7 chefs rejoingnent l'unité de 100 esclaves et à pour but d'attirer tous les tirs ,d'arriver au CAC et de tous dégommer,soutenu par les 2 roues,les 2 techno dans chacun des patés des guerriers, les vermines avec la cloche et on avance avec mes 200 rats et on essaille de tous tuer .....

Je n'ai pas encore disputé de "vrai" partis , mais d'aprés tout ce que j'ai pu lire ou regarder comme rapport de bataille, je dirais qu'un ou deux canon a malfoudre, ça pourrait particuliérement t'aider !

Aprés ce n'est qu'une idée !

Sinon pour le site :
http://www.warbuilder.net/

les vermine de choc c'est pas opti, por l'un des techno il serait utile d'avoir l'orbe d'airain, en 2400 pts tu devrais dépenser plus en choix rare (rajouter une abo et 1 canon ou 2 canon) 100 esclave mené par 7 chefs je trouve le concepte foireux mais fun. Avec le premeier rang constitué uniquement de héros sa peut faire mal. Attention tout de meme a ne pas foncer comme un débil et a te faire prendre fe flanc.

Mais la question serait que me conseillez vous pour remplacez les vermines pour poussez la cloche???
De ce qui est du rare ,je trouve que le canon est trop aléatoire et l'abomination je ne l'ai pas !
Pour l'unité de 100 esclaves ,je l'ai utilisé une fois avec les 2 roues,elle s'est fait toute l'armée HE tandis que les roues occupés les maîtres des épées!et l'unité à attiré tout les tirs et les sorts( il restait 7 esclaves sur les100 à la fin^^).

Évidement, moi j'aime l'idée des 7 héros avec esclaves

Par contre, le canon est vraiment très utile et l'un des plus précie de Warhammer
Ça serait effectivement un gros plus.

Alors forcément il fallait s'y attendre qu'un régiment d'esclave avec 7 héros prenne tous les tirs et les sorts adverse, il détruit cette unité et t'a presque perdue parce qu'il t'enléve un gd nombre de point de la table. Ensuite si tu n'aime pas l'aléatoire il faut pas jouer orque et gob ainsi que les skaven (les mauvais langue te diront meme d'aller jouer au échec ). Donc non le canon est souvent dévastateur (je te donnerait son ancien profil un jour tu verra si il est aléatoire ).

Citation :

Évidement, moi j'aime l'idée des 7 héros avec esclaves

On connait tes liste superroyer .

Voici la nouvelle liste amélioré garce à vous!


Seigneurs:(550pts)

Prophète gris(550pts)
*cloche
*Parchemin de tempête
*skataplasme
*parchemin de dissipation

Héros:(503pts)

Héros(49pts)
*arme lourde

Héros(49pts)
*arme lourde

Héros(49pts)
*arme lourde

Héros(49pts)
*arme lourde

Héros(49pts)
*arme lourde

Héros(49pts)
*arme lourde

Héros(99pts)
*arme lourde
*bouclier enchanté
*GB
*potion de force

Technomage(45pts)
*fusée

Technomage(65pts)
*orbe d'orain

Base:(966pts)

100 esclaves(250pts)
*frondes

25 GDC(197,5 pts)
*EMC
*bouclier
*mortier

25 GDC(197,5 pts)
*EMC
*bouclier
*mortier

25 vermines de choc(275pts)
*EMC
*bouclier
*bannière d'orage

5 rats géants(23pts)
*chef de meute

5 rats géants(23pts)
*chef de meute

Rare:(300pts)

roue infernale(150pts)

roue infernale(150pts)

Canon à malefoudre(90pts)
=2400,5pts

Cette liste me parait déja mieu tout en restant dans l'esprit de la première.

"Aide du très puissant Clan Skryre, pas de prix, pas vrai ?»

Le canon, fait sont petit effet...tu ne regretteras pas
Ta liste est pas mal, hésite pas à compter ses exploits dans la section des Rapports de batailles

Oui cela peut être marrant en effet, par contre tu passes au dessus des 2400 pts du coup il faut que tu économises 0,5 pts car je ne pense pas qu'en tournoi cela soit toléré.

Tu peux les économiser en virant l'arme lourde de ta GB. Car arme lourde + bouclier enchanté, ça ne sert à rien, sauf à distance.
Et si ton PGB est pris pour cible à distance, c'est qu'il est à un endroit où il n'aurait jamais dû être.

50pts de fronde qui touche sur 5 dans le meilleur des cas ?? l’intérêt me parait limité surtout que seul les 2 premier rang peuvent tirer or ton premier rang c'est des héros
ton PG a 2 objets cabalistique
pourquoi les arme lourde ? une hallebarde te donne F5 et tu tape avec une init 6
tu manque de troupe pour pousser la cloche qui est une belle cible (accessoirement les vermines ne sont pas le meilleur choix pour ça vu que tu ne veux pas voir ta cloche au CaC)

*Pour les hallebardes ,cela me permt de pouvoir tuer les gros monstres et que l'I n'est pas très grave car avant que je ne tape se sont des (pauvres ) esclaves qui vont mourrir^^

*Pour les frondes, pourquoi il n'y a que les deux premiers rangs qui vont taper?

*Je préfére virer le bouclier enchanté de la GB quite à ce qu'elle soit moins protéger mais que je garde les 3A de F6...

* je ne suis pas caler (mais pas du tout )en règle mais le PG ne peux avoir qu'un seul objet cabalistiques?

*je repose ma question :Devrais je mettre des GDC à la place des vermines pour povoir en avoir +?

Toone59 a écrit:

*Pour les hallebardes ,cela me permt de pouvoir tuer les gros monstres et que l'I n'est pas très grave car avant que je ne tape se sont des (pauvres ) esclaves qui vont mourrir^^

Bah... Non.
La règle "faites place" ne s'utilise qu'au début du CaC. Donc si tu envoies tous tes persos au contact du monstre, celui-ci ne pourra taper que les persos, et non les esclaves.
D'ailleurs, si tu veux coller tes 3 pains F6, il faut que tu sois au contact. Et le monstre peut choisir de répartir ses attaques, et donc tuer tes chefs avant qu'ils ne frappent.
Donc l'arme lourde n'est pas une si bonne idée.

Citation :

*Pour les frondes, pourquoi il n'y a que les deux premiers rangs qui vont taper?

Va voir dans ton livre de règles, dans le chapitre sur les tirs. Tout est expliqué dans le paragraphe "qui peut tirer" (ou un truc comme ça).

Citation :

*Je préfére virer le bouclier enchanté de la GB quite à ce qu'elle soit moins protéger mais que je garde les 3A de F6...

Voir ma réponse à la première quote. Ta GB arme lourde qui va au CaC, c'est une GB morte...

Citation :

* je ne suis pas caler (mais pas du tout )en règle mais le PG ne peux avoir qu'un seul objet cabalistiques?

Quel que soit le personnage, un seul objet magique de chaque catégorie max.
Exception faite des fragments de malepierre, que tu peux multiplier, ou prendre en plus d'un objet cabalistique. Mais c'est la seule exception.

Citation :

*je repose ma question :Devrais je mettre des GDC à la place des vermines pour povoir en avoir +?

Les goûts et les couleurs. Joue ce qui te plais, ou fais plusieurs tests pour te forger ton propre opinion.
Perso, je préfère les GdC. Mais d'autres préféreront les vermines.

Pour les frondes et autres armes de tirs, seul les deux premiers rangs peuvent tirer (question de visibilité) ...
donc dans ta configuration pas tip top.

petit HS: perso j'aime bien l'idée de un ou deux groupes de 50 esclaves avec frondes en formation de hordes (après on peut tenter une reformation) .... ca fait quand même 40 tirs de force 3 (bon avec une CT minable de 2) pour 25 pts par unité, avec un minimum de réussite ca peut se rentabiliser facilement (tenir sa position et trier avec un 6+ ... avec un peu de chance ca fait le café ... pour peu que l'unité soit sous infecte bénédiction c'est encore mieux)

Evite d'envoyer ta GB au cac à mon avis, laisse la au chaud avec ta cloche.

pour ce qui est des vermines, c'est une unité que je trouve très bien, mais pas pour pousser une cloche qui ne doit pas aller au cac ... les GdC sont tres bien pour ca (d'ailleurs il sont bon qu'a ca à mes yeux .... à la limite je préfères les esclaves avec boucliers aux GdC (qui sont ni plus ni moins que des esclaves de luxe)

Ferox a écrit:

Pour les frondes et autres armes de tirs, seul les deux premiers rangs peuvent tirer (question de visibilité) ...
donc dans ta configuration pas tip top.

petit HS: perso j'aime bien l'idée de un ou deux groupes de 50 esclaves avec frondes en formation de hordes (après on peut tenter une reformation) .... ca fait quand même 40 tirs de force 3 (bon avec une CT minable de 2) pour 25 pts par unité, avec un minimum de réussite ca peut se rentabiliser facilement (tenir sa position et trier avec un 6+ ... avec un peu de chance ca fait le café ... pour peu que l'unité soit sous infecte bénédiction c'est encore mieux)

la même vision des choses.
Tout d'abord infect bénédiction ne marche que pour les attaques de CaC (oui moi aussi j’étais tout triste.)

ensuite si tu tire en contre charge il faut que l'adversaire soit a moins de 9pas pour toucher sur 6+ sinon c'est 7+
donc tu tire en contre charge a moins de 9 pas sur une unité endu3 sauvegarde 5+ (GdC bouclier par exemple)
tu as 20 tirs (pas de tir multiple en contre charge) => 1.111 blessures.

le problème de la fronde c'est que mine de rien la portée est limité et le tir multiple ajoute du modificateur ajoute a cela la force 3 qui limite l'efficacité de tes tirs.

Pourquoi on ne peut pas faire de tir multiple en maintenant sa position ? C'est écrit nul par dans le GBR ( ni dans la section maintenir sa position et tirer, ni dans les règles de tirs multiple ).

Page 17 du GBR pour la réaction "maintenir sa position et tirer":

Citation :

Si la réaction maintenir sa position et tirer est déclarer, l'unité effectue une attaque de tir ordinaire ( mais hors séquence ) contre l'unité qui la charge ( voir page 38 pour la résolution des attaques de tir ).

Page du GBR pour les tirs mutilples:

Citation :

Une arme dotée de cette règle spéciale permet à son porteur de tirer plusieurs projectiles à la fois au lieu d'un seul.[...] Une arme à tirs multiples peut tirer une fois sans pénalité, ou autant de fois qu'indiqué avec un malus de -1 pour toucher ( qui s'ajoute aux autres modificateurs pour la portée, le couvert, etc ). Toutes les figurines de l'unité doivent effectuer un tir unique ou des tirs multiples, le joueur ne peut pas décider que certaines effectueront des tirs uniques et d'autres des tirs multiples.

A moins que j'ai loupé quelque chose

Mais c'est vrai que ça reste très anecdotique pour les esclaves ( c'est pas comme pour une horde d'arbalétriers elfes noirs, qui font du dommage en tirs de contre-charge par exemple ).

Tu peux faire un tir multiple.
C'est juste qu'avec une portée relativement faible, et une CT minable, tu te retrouves avec trop de malus de tir pour que ça devienne intéressant.

Oui, c'est sur, ça je n'ai pas dit. Mais c'était pour dire qu'on peut faire un tir multiple en réaction à une charge aussi utile que ce soit avec des esclaves.

pour l'infecte benediction,

je vois pas ou c'est écrit que ca n'affecte pas les tires sur mon LA ? ils disesnt qu'on peut le lancer sur une unité au cac (donc en cour de combat) mais en aucun cas que ca n'affecte pas les tires ... donc on prend la regle du GBR page 73 "au tire comme au corps à corps sauf si contreindication" . non ?

a la limite le seul probleme c'est le 7+ annulé l'attaque empoisonée (d'ailleurs j'y avait pas pensé à ce satané 7 plus)

apres les probabilité sont vraiment affectées par le facteur chance ... je viens à l'instant de jeté 40 dès, résultat: 10 touche à 6 puis j'ai raté 5 svg à 5+ ... 5 pv, environ 50 pts adverse pour 25 pts invsti.

sinon technique à deux balles qui me vient à l'esprit pour eviter le 7+ un premier pack d'esclaves pour engluer et derriere une horde de 20 esclaves avec fondes pour tirer dans le tas 10 pts de frondes en esprant pourvoir fair au moins 2 tours (80 tires pour 52pts) ... faut que je test ca

Ou tu fais deux unités de 50 esclaves avec fronde en front de 25, ça fait 200 tirs. Et quand l'adversaire approche un peu trop tu te reforme

200 tis à 7+ (tirs multiples, et longue portée, car 9ps pour la courte, c'est un peu trop proche ^^).
16,67 touches
8,33 blessures sur de l'endurance 3
(et encore moins de blessures en fonction de la save)

Ca vaut vachement l'investissement initial...

Après je pense que l'esclave à poil, c'est largement suffisant pour ce qu'on lui demande de faire. Pourquoi pas le bouclier et encore.

Comme tu viens de le prouver, mon idée de liste n'est pas très efficace ( bon on s'en doutait ).

Bouclier :
Contre des tirs F3 non perforants : 1 chance sur 6 de sauver 2,5pts
Donc en moyenne, 0,42 points de sauvés par save.
Pour un investissement de 0,5 points, ce n'est pas intéressant ^^^

Au CaC :
De face, contre un ennemi à F3 non perforant, effectuant des attaques normales autorisant les parades : 11 chances sur 36 de sauver 2,5pts
En moyenne, 0,76pts sauvés par save + parade.
Pour un investissement de 0,5pts, c'est intéressant.
Mais ça ne marche que dans certaines conditions ^^

Perso, je préfère avoir 25% d'esclaves de plus, plutôt que des esclaves 25% plus cher, qui ont une espérance de vie légèrement améliorée.

Merci les stats, quoi

Ferox a écrit:

pour l'infecte benediction,

je vois pas ou c'est écrit que ca n'affecte pas les tires sur mon LA ? ils disesnt qu'on peut le lancer sur une unité au cac (donc en cour de combat) mais en aucun cas que ca n'affecte pas les tires ... donc on prend la regle du GBR page 73 "au tire comme au corps à corps sauf si contreindication" . non ?

Je vois la même chose quelqu'un serait vraiment en mesure de confirmé ? Je fais un tournois dans quelques semaines en doublette et ce sort me permettrait à moi ainsi qu'à mon allié de pouvoir envoyer une volée d'au moins 50 tirs empoisonné à 5+ si c'est confirmé.

Le sort affecte bel et bien les attaques de tirs. Je n'ai rien vu dans l'errata et les règles disent bien.

Sort skaven infecte bénédiction:

Citation :

Une unité amie dans un rayon de 12ps autour du lanceur bénéficie de la règle Attaques Empoisonnées.[...]

Et la règle d'attaque empoisonné ( page 73 du GBR ) stipule que:

Citation :

[...] A moins que le contraire ne soit indiqué, une figurine dotée de la règle dispose d'attaques empoisonnés au tir comme au corps à corps.[...]

Le contraire n'étant pas indiqué dans le sort

Goltar a écrit:

Le sort affecte bel et bien les attaques de tirs. Je n'ai rien vu dans l'errata et les règles disent bien.

Sort skaven infecte bénédiction:

Citation :

Une unité amie dans un rayon de 12ps autour du lanceur bénéficie de la règle Attaques Empoisonnées.[...]

Et la règle d'attaque empoisonné ( page 73 du GBR ) stipule que:

Citation :

[...] A moins que le contraire ne soit indiqué, une figurine dotée de la règle dispose d'attaques empoisonnés au tir comme au corps à corps.[...]

Le contraire n'étant pas indiqué dans le sort

bon voici la version anglaise directement prise du LA :


close combat = combat rapproché = corps a corps
tout comme toi je ne vois pas d'errata de la version anglaise qui reste la version officielle...

Si en plus il faut avoir un LA fr et un Anglais pour pouvoir jouer ca va devenir compliqué
donc que faire ???

rein dans l'errata anglais: http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m1260028a_FAQ_Skaven_2010.pdf

Par contre chose que l'on a pas en france il me semble:
Page 33 – Poisoned Attacks
Change to “The model has the Poisoned Attacks special rule.”

Oui c'est sur que pour le coup je m'incline devant les règles anglaises. Je me souviens du bordel avec le pouvoir sombre acolyte des comtes vampires qui avaient été super bien traduit... Surtout que, sans être chauvin plus que ça... Et bien les langues et moi on ne s'aime pas trop.

Ferox a écrit:

Si en plus il faut avoir un LA fr et un Anglais pour pouvoir jouer ca va devenir compliqué
donc que faire ???

Comme l'a très justement dit Rhonono, ce sont les règles anglaises qui sont les règles officielles ( les règles françaises sont très bien également mais parfois biaisées par des erreurs de traductions diverses comme ici pour le coup ).

En tout cas c'est une bonne chose à savoir.

EDIT: Quelqu'un fait des cours d'anglais sur le forum ( si ça pouvait être une belle petite ratounette ça m'arrangerai encore plus .